看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
說到貴族學院就會提到英國的幾個著名公學 伊頓公學、哈羅公學、西敏寺公學 這幾所英國的貴族學院歷史悠久,是人才、菁英的搖籃,培育出來的都是真正優秀、卓越的貴族,而不是虛有其表的公子哥 假如中國也有保留這樣的貴族學院,教導學生君子六藝、品德操守等等 中國歷朝有沒有可能不會那麼輕易滅亡? 歷朝有沒有可能因此能夠不斷革新? ----- Sent from JPTT on my iPhone -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.137.65.214 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1653122186.A.3EC.html
zeumax: 儒生階級替代了中國的貴族地位,其實每一代也都有很多優秀 05/21 17:01
zeumax: 官員,但都是系統性問題導致崩盤換新人 05/21 17:02
zeumax: 英國有也倒台很多次阿 05/21 17:02
jetzake: 儒生其實是知識分子 對應的階級底較接近歐洲的教士 05/21 17:09
jetzake: 中國的所謂貴族都是在政權更替的時候一起抄家滅族的 05/21 17:10
goodgodgd: 抄家滅族是統治階級的高階貴族吧,基層貴族地位的鄉紳 05/21 17:11
goodgodgd: 一直活得好好的 05/21 17:11
jetzake: 鄉紳從來沒有被中央政權承認過有所謂的封建傳承關係 05/21 17:14
jetzake: 也沒有正式承認統治地方的政治權力 這算什麼貴族? 05/21 17:15
jetzake: 你要說邊疆土司那可能還比較接近一點 05/21 17:15
jason222333: 一堆有名的書院算是吧 05/21 21:04
saltlake: 貴族沒了保留貴族學院? 漢武帝: 貴族?大大的好! 推恩令! 05/21 21:59
saltlake: 貴族越多越好~~~ 05/21 21:59
coober: 沒有軍功的貴族 就是假貴族 05/21 22:01
coober: 西歐的貴族因為能打仗 所以敢跟國王翻臉 05/21 22:02
zeumax: 不當兵的廢物還不是佔高位 05/21 22:12
zeumax: 還有傻子沒事幫捧懶呢 05/21 22:12
hgt: zeumax注意版規二,不要沒事又在暗諷現今政治 05/22 00:12
FMANT: 中國歷代對教育的重視絕對不輸任何人 這顯然跟鼎革無關 05/22 01:02
kuma660224: 貴族有私軍武力財政權能被召喚出兵 05/22 01:23
kuma660224: 的確比較類似邊疆土司軍頭 05/22 01:23
kuma660224: 儒生像保存學問為貴族王公服務的教士階級 05/22 01:25
kuma660224: jstzake講的類比 相對比較合理 05/22 01:25
kuma660224: 且原po搞錯了 那三所古代創建原是平民學校 05/22 01:37
kuma660224: 當時貴族更重視武功 學問不太重要 05/22 01:38
kuma660224: 座堂學校或修道院學校才負責培養平民 05/22 01:39
kuma660224: 為貴族貢獻人才 05/22 01:39
kuma660224: 轉型為貴族學校已是很晚期的事 05/22 01:42
kuma660224: 那些貴族學校有些前身也與修道院體系有關 05/22 01:43
kuma660224: 君主後來想擺脫宗教控制而轉型 說來話長 05/22 01:45
kuma660224: 隨著早期義務教育雛形普及後 05/22 01:46
kuma660224: 公學逐漸貴族化 時間比想像中短蠻多 05/22 01:47
saltlake: 貴族想法更類似斯巴達,會組織砍人比較重要。識字算數 05/22 07:28
saltlake: 等雜事交給專業奴隸就好。老子抓緊刀子就有政權 05/22 07:28
saltlake: 有了政權不愁沒奴隸。貴族修養? 日本武家天下太平 05/22 07:29
saltlake: 吃飽沒事幹,也學公家各種風雅。喝茶化妝坐轎子.... 05/22 07:30
kuma660224: 封建亂世時 武力值 才是貴族領主的籌碼 05/22 14:19
kuma660224: 學識涵養是貴族領主養的奴才負責的 05/22 14:20
kuma660224: 是近代晚期 封建弱化 貴族紳士化 05/22 14:21
kuma660224: 貴族地主的尚武風 轉往軍官體系發展 05/22 14:22
kuma660224: 學識的地位才提高 不能只靠殺人技巧 05/22 14:23
kuma660224: 無論帶部隊或進議會爭權奪利 不靠個人武力值 05/22 14:24
zeumax: 武家也不是天下太平才在附庸風雅,是有統治權之後,為了展 05/22 16:35
zeumax: 現自己有統治正當性,所以模仿公家的一切行為 05/22 16:35
zeumax: 信長還在起家時,就對茶具積極收藏,也不止他一人愛裝,喝 05/22 16:40
zeumax: 十分浪費時間又苦的日本茶,當時早成風潮,茶具價格也飆高 05/22 16:40
saltlake: 天下戰亂好歹武家還會守著本業,一旦天下太平.... 05/22 19:00
saltlake: 不是只有武器裝備要「持續」維護,個人武藝和體力也是 05/22 19:00
jetzake: 組織本身就是戰鬥力的體現 武器和戰技問題算是比較容易 05/22 22:45
jetzake: 克服的 比如說戰亂時代 和尚也可以組織僧兵拿槍打仗 05/22 22:46
jetzake: 所以才說有封建傳統的地方都是比較能打的 05/22 22:47