Re: [轉錄] 如何改革台灣的國軍

[saltlake (SaltLake)]

: → gundamwind: 民進黨的問題就是只要講武裝反共一定得往ROC歷史裡找   05/31 14:53
: → gundamwind: ，結果就變成自己要淡化相關歷史，去年823還有發言人   05/31 14:53
: → gundamwind: 說“那是國民黨打的仗”難道把民進黨擺到那個位置你    05/31 14:53
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  懶洋洋地說，發言人說的「確實是史實」啊，怎麼可以因為人家講實話就

  不高興呢。

: → gundamwind: 不打？如果一樣會打那誰打的有差嗎？                  05/31 14:53

  黨不提「國民黨打的仗」也行啊。

  比方說之前賣座國片「賽德克˙巴萊」的時候，還沒當總統的主席就很感動。

看賽德克˙巴萊 蔡英文：感動之外更有責任
王韋婷
2011年9月5日

https://tw.news.yahoo.com/%E7%9C%8B%E8%B3%BD%E5%BE%B7%E5%85%8B-%E5%B7%B4%E8%90%8A-%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87-%E6%84%9F%E5%8B%95%E4%B9%8B%E5%A4%96%E6%9B%B4%E6%9C%89%E8%B2%AC%E4%BB%BB-103900666.html

蔡英文也提到在首映會場巧遇一位賽德克族的女孩，且女孩的曾叔公就是莫那魯道，
蔡英文說，雖然首映會場燈光昏暗，但是她清楚看到女孩臉上的光容和驕傲。 蔡英
文也表示，「賽德克˙巴萊」讓她瞭解，什麼是人的尊嚴、族群的尊嚴、文化的尊嚴
和土地的尊嚴，更加堅定她當選後，要代表政府向原住民道歉的決心。

  但是「賽德克˙巴萊」描述的，只是臺灣人為了「人的尊嚴、族群的尊嚴、文化的

  尊嚴和土地的尊嚴」，堅定起而反抗日本帝國佔領臺灣的抗戰行動的一部分。

  根據維基百科描述(
https://zh.m.wikipedia.org/zh-tw/%E5%8F%B0%E7%81%A3%E6%8A%97%E6%97%A5%E9%81%8B%E5%8B%95)，

  臺灣人對日本的「二十一年抗戰」(可簡稱「二一對日抗戰」)，

  行動大多發生於西元 1895年－1915 年之間，也就是在日本據台的前 20 年。而這

  個二一對日抗戰大體分為三期:

    第一期是西元 1895年5月到10月為保衛「台灣民主國」的乙未戰爭；

    第二期是緊接著台灣民主國之後到1902年之間的抗日游擊戰，幾乎每年都有武裝
      抗日行動；

    第三期自1907年的北埔事件起，到1915年的西來庵事件為止。

 (I) 第一時期: 臺灣民主國北部等原來自大清帝國的首腦們潰逃回大陸之後，臺灣

    本地群豪仍堅持抗日，餘眾在臺南擁立大將軍劉永福為民主國第二任總統。劉大

    總統指揮其原本所屬的黑旗軍與臺灣義軍協同作戰歷時三個多月。期間，七月多

    ，徐驤、李邦華和吳湯興，曾於大肚溪河岸伏擊日軍，擊退之。湖南武秀才出身

    的李惟義所部新楚軍副將陳尚志與東堡莊的族長莊豪、林大春、賴寬豫以國姓會

    為名義，集合林家賴家子弟1000餘人，編成義軍，在溝倍莊跟日軍左縱隊戰鬥。

    惟終究為日軍所敗，結束臺中區戰事。

      日軍繼續南侵，乃與民主國軍對展開八卦山之役。各地義軍雲集彰化城，與黑

    旗軍會合。全臺南北聯軍並派出四百餘兵力於八卦山架設購自德國克魯伯公司的

    十七公分口徑後膛砲轟即進駐大肚溪對岸的日本皇軍近衛師團。

      八月二十七日，日軍開始以山砲攻擊八卦山民主國砲兵，並於次日凌晨發動步

    兵攻擊八卦山，開始了臺灣抗日戰爭規模最大的正面會戰。此役，吳湯興、吳彭

    年、嚴雲龍皆力戰而殉國。惟，日軍少將近衛師團步兵第二旅團長山根信成也在

    彰化陣亡。該少將乃皇軍侵臺戰爭中陣亡之最高階者。

      八卦山之役戰敗後，彰化城旋即淪陷。臺軍幾度反撲不果。皇軍繼續南下。

      民主國於雲林地區和嘉義城等，亦與皇軍展開多次激戰，惟終究難阻皇軍南

    下，直逼民主國大總統所在地的臺南府城。

      皇軍為攻下民主國最後據點，除南下的步砲兵之外，尚調來艦隊助戰。

      在艦砲支援下，皇軍成功登陸布袋嘴，並與前述南下的近衛師團會合，逐步

    掃清臺南府城周圍的民主國軍與義軍。

      劉大總統眼見日軍對臺南府城完成三面包圍之態勢，判斷大勢已去，棄守臺

    灣而內渡大陸，結束此以正規戰為主的時期。

 (II) 第二時期: 雖然沒有了中央政府大總統的指揮，英勇的臺灣人仍在全島各地，

    以游擊戰為主的形式對抗日本皇軍。例如，雖然劉大總統前已於十月下旬內渡大

    陸，但到了十二月底，臺灣北部義軍又開始一連串抗日事件。次年六月，臺灣中

    南部也蜂起規模不等的各種游擊戰對抗皇軍。簡言之，游擊隊少則數百人，多則

    數千，且蔓延全臺，使皇軍甚為頭疼。

      此全臺大游擊時期歷時七年，直到游擊隊主要領導人物，如前述新楚軍主帥

    李惟義殉職，以及鳳山的林少貓被日本臺灣總督府招降後襲殺為止。

      林少貓者，乃當時著名抗日義軍領袖之一，與簡大獅、柯鐵虎並稱為「獅虎貓

    三猛」，分別分布於臺灣的北、中、南三地。

 (III) 第三時期: 自西元 1907 年 11 月發生的新竹北埔事件起，到西元 1915 年的

    西來庵事件為止，陸續有十三起零星武裝抗日事件，但除了西來庵事件外，規模

    都很小，算是前期游擊抗日的餘燼。西來庵事件後，臺人對日本的反抗轉向以

    文化為主。除了震驚一時的霧社事件，即前述電影「賽德克˙巴萊」所描述者。


  所以說，不想提「國民黨保衛臺灣的戰鬥」，也有前面描述的一堆臺灣人自發抵抗

  外人統治的戰鬥。



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→ gundamwind: 但是民進黨沒有提啊？反而是馬政府大力在推，當年還
→ gundamwind: 特別拉到當時沒有電影院的金門播映，還要金防部官兵
→ gundamwind: 帶隊去看
→ gundamwind: 而且要說是史實是否也有部份陳述的問題？當時是國民
→ gundamwind: 黨打的仗沒錯，但不是在ROC的名字下打的仗嗎？那你民
→ gundamwind: 進黨身為ROC的執政黨講出這種跟撇清沒兩樣的話我是搞
→ gundamwind: 不懂什麼意思
→ gundamwind: 那塞德克人是不是也可以說“這是我塞德克人打的仗，
→ gundamwind: 跟你漢人有啥關係”？
→ coober: 以後KMT就會跟美國的聯邦黨一樣~  沒有人記得
→ coober: 只有歷史學者會記得
→ coober: 就像美國人提到建國先賢 通常就是先講華盛頓 然後傑佛遜
→ coober: 自動跳過 亞當斯一樣
→ gundamwind: 說難聽一點KMT怎樣根本無關緊要
→ gundamwind: 但是要丟掉什麼就代表有什麼東西會被忘記
→ coober: 藍營的整個歷史  會變成物理上存在 但公眾記憶中不存在
→ gundamwind: 所以軍隊要講隊史的時候就會突然發現自己什麼都沒有
→ coober: 外省人的後代也信了綠營的神  變成了台灣人
→ gundamwind: 因為“都是其他人打的”
→ gundamwind: 823？kmt打的抹掉，古寧頭？kmt打的抹掉，台海飛彈危
→ coober: 你說的是歷史學者爭論的東西太深奧  一般人不記得
→ gundamwind: 機？KMT執政的抹掉
→ gundamwind: 所有歷史解釋都定為一高
→ coober: 一般人只依稀記得 以前有一個外來政權時期
→ alex8725: 我建議喜歡竄改歷史的人可以去左國 滿合的
→ coober: 但卻會記得 林爽文先攻下彰化 後圍攻府城的歷史
→ gundamwind: 大家只記得好像某些人從開天闢地就在執政
→ alex8725: 但即便如此左國人也沒有蠢到以為抗戰都是共產黨的功勞
→ coober: 沒有竄改歷史喔  只是沒有人記得了  根本沒有竄改的必要
→ gundamwind: 怎麼感覺像1984
→ alex8725: 林爽文喔 哈 朱一貴還比較有名
→ gundamwind: 搞的跟英社一樣
→ coober: 共產黨現在播放抗日神劇  就已經不怕你知道國民黨那段
→ coober: 真正的勝利 是遺忘  所以根本沒有竄改的必要
→ coober: DPP不會傻到去改歷史  只要不提就好  就像華盛頓蓄奴
→ coober: 華盛頓蓄奴這是事實  美國人也不竄改歷史  但就是不提
→ gundamwind: 英社也說他們沒有控制思想
→ coober: 你要扯華盛頓蓄奴 就只能自己嚷嚷  美國人根本不跟你辯
→ gundamwind: 抗日神劇是不怕說國民黨啊，但是他們會把國民黨的功
→ gundamwind: 勞移花接木成自己的功勞，例如都是地下黨的情報的功
→ gundamwind: 勞啦、都是敵後間諜的功勞啦
→ gundamwind: 華聖頓蓄奴那是他個人偉大到美國人都覺得那無傷大雅
→ gundamwind: ，更何況那時的美國農場主哪個不蓄奴，要罵不得把建
→ gundamwind: 國先賢都罵一遍？
→ joh: 所以? 歷史你要改甚麼?
推 coober: 反正以後 823那些就是歷史學者知道 一般人不記得
→ joh: 一般人不記得? 對不起我記得很清楚,高中歷史必讀
→ coober: 偶爾有人提出 一般人就像聽到宜蘭外海底部有遺跡一樣
→ coober: 古老的事情 趣聞 聽一聽就忘
→ coober: 是胡璉還是白團或孫立人的台灣兵 一點都不重要
→ coober: 連爭吵辯論的價值都沒有
→ joh: ..............我覺得你對歷史太過偏頗,也不知道重要性
推 coober: 現在的年輕人就已經不太記得了  再過10-20年 呵呵~
→ coober: 何必改甚麼歷史  有興趣的歷史學者就去鑽研阿
→ gundamwind: 不記得的東西多了，你會記得你吃過幾個麵包饅頭幾碗
→ gundamwind: 飯嗎
推 HarunoYukino: 但是歷史課本沒寫就破口大罵"黨國不教你的歷史
→ HarunoYukino: 這標準真棒，"我認為"重要的歷史不能不寫
推 castlewind: 不用過10幾20年啦 ptt自己的歷史就已經被滾動修正了