推 zeumax: 窮鬼的債跟鈔票印製量沒啥正關係，美元存量關係比較大 06/30 15:12
→ zeumax: 因為大陸大量電子化後，開始看輕內部市場鈔票需求，加上發 06/30 15:14
→ zeumax: 電轉型失調的能源危機，和金融系統信任問題多重因素 06/30 15:15
推 amanda815625: 中國本來就是政治優先於經濟 06/30 16:48
推 DETFAN: 原來中國死了 那我們還怕啥第五縱隊? 06/30 17:16
推 wittmann4213: 今天太忙還沒時間看報紙，原來中共倒臺了？不知道是 06/30 17:33
→ wittmann4213: 早上還是中午發生的？ 06/30 17:33
推 want150: 一帶一路就是拿土地財政跟人口紅利換來的血汗錢擴大市場 06/30 18:03
→ want150: 但中國最大的問題是內需不振，房價又跌不下來 06/30 18:03
推 want150: 我個人認為問題的核心是對賣地與人口紅利的濫用，就算沒 06/30 18:08
→ want150: 有一帶一路，國家也會找別的計畫斂財揮霍 06/30 18:09
→ hgt: 我以為中國搞一帶一路，本來就不期望它們還錢，重點在拓展 06/30 18:42
→ hgt: 中國的影響力，能搞到一些海外軍事基地更好 06/30 18:43
→ pups914702: 架空政治版 06/30 19:20
推 memoryautumn: 中國最終目的不是要拿有戰略價值的港口或地區嗎?還 06/30 19:56
→ memoryautumn: 不起錢可能早就是預期的事 06/30 19:57
推 gemboy: 還不起錢不是更好 可以延長控制基礎設施或港口不是嘛 06/30 21:19
推 fatdoghusky: 中國房價跌很慘喔，算是被主動戳破了 07/01 00:15
→ hedgehogs: 架空歷史點？ 07/01 07:21
推 wittmann4213: 整天巴望中共垮掉，有沒有想過當內政出嚴重問題，極 07/01 09:14
→ wittmann4213: 權政府會做什麼來轉移焦點？ 07/01 09:14
→ FMANT: 樓上講得在中國歷史一直重演麻 虐待底下的老百姓 07/01 09:17
→ FMANT: 反正也從沒發生過老百姓敢於說不的例子 07/01 09:19
推 wittmann4213: 對岸要關門打狗不關我們的事，要是利用民族主義發動 07/01 09:57
→ wittmann4213: 外戰轉移焦點，臺灣不死也脫一層皮。 07/01 09:58
→ wittmann4213: 還有老百姓敢說不從沒發生過？這什麼平行宇宙？上一 07/01 10:00
→ wittmann4213: 個鼓動民變，成功改朝換代的團體正好就是中國共產黨 07/01 10:00
→ wittmann4213: 。 07/01 10:01
推 nsk: 不是有鍵盤經濟學家說只要CCP願意 隔天一早醒來什麼欠款 負 07/01 10:05
→ nsk: 債 負成長都可以一筆勾銷？ 07/01 10:05
→ sdhpipt: 真這麼爛 拜登何必湊六千億美元打對台? 07/01 11:40
推 pilgrimangus: 隨便抓一句話,有沒有去找債務比,光斯里蘭卡中國債務 07/01 17:50
→ pilgrimangus: 就不是最多的 07/01 17:52
→ kuma660224: 請鬼拿藥單 中國貸款問題不在於佔多少% 07/01 20:58
→ kuma660224: 是缺乏合理評估 鼓勵大而不無當的建設 07/01 20:58
→ kuma660224: 這部分不一定惡意造成 也是經驗不足過於樂觀 07/01 21:03
→ kuma660224: 中國國內搞基建經驗常常頭過身就過 07/01 21:05
→ kuma660224: 建設下去總會有回報 經濟成長而回收 07/01 21:06
→ kuma660224: 高成長時期 好大喜功一點也無妨 07/01 21:07
→ kuma660224: 導致易失敗的大投資 也較易向中國貸款成功 07/01 21:08
→ kuma660224: 那些案子可能只佔外債幾%但卻負擔更大 07/01 21:09
→ kuma660224: 因為太失敗 完全回收不了 07/01 21:10
→ kuma660224: 原因是那些窮國本身條件就很糟 07/01 21:13
→ kuma660224: 窮到吃不飽的去投資機場海港 根本沒用 07/01 21:17
→ kuma660224: 這像支持文盲遊民借錢去買特斯拉 07/01 21:18
→ kuma660224: 說你能做Uber創業可連本帶利賺回 07/01 21:18
→ kuma660224: 但人家基礎條件連路標文字都看不懂... 07/01 21:18
推 zeumax: 中共支持大多就是港口或鐵路建設，想的就是路開了就能送貨 07/01 21:35
→ zeumax: 經濟就會起飛，某方面不能說錯 07/01 21:35
→ zeumax: 但連大陸經濟本身，也是先搞產業，才慢慢投入港口鐵路， 07/01 21:36
→ zeumax: 花大錢租房裝潢開了大店面，卻沒貨可賣沒客上門，可想而知 07/01 21:38
→ zeumax: 要倒 07/01 21:38
→ zeumax: 中國自己本身還是生產大國，生產力旺盛，也沒有大量向自己 07/01 21:40
→ zeumax: 投資國家下單可能，沒法像美國一樣用市場餵養附庸 07/01 21:40
→ zeumax: 一帶一路的問題應該就是錢真的砸太多太快了 07/01 21:41
→ zeumax: 中國本身也沒走到終端消費市場階段，小國也還沒需要高級車 07/01 21:43
→ innominate: 人家凱恩斯是希望你從擴大基礎建設投資，讓這筆錢循環 07/01 22:53
→ innominate: 回來，這樣不但產生了基礎建設還能擴大內需，從而增加 07/01 22:53
→ innominate: 經濟效益，這樣就能還債。你中國倒好，把這筆錢發包給 07/01 22:53
→ innominate: 中國廠商，輸出產能，結果這些窮國內需循環做不起來， 07/01 22:54
→ innominate: 除了拿到大而無當，無力維護的設施以外，什麼經濟效益 07/01 22:54
→ innominate: 都沒有，怎麼還錢？ 07/01 22:54
推 amanda815625: 不還錢正好就控制啊 就像斯里蘭卡就直接被控制住了 07/02 01:27
推 goodgodgd: 就怕窮國的破資產就算拿到利權也沒辦法創造收益，表面 07/02 01:55
→ goodgodgd: 上中又贏，底子裡輸到脫褲 07/02 01:55
→ want150: 怎麼控制…巴基斯坦炸死孔子學院老師的時候中國做了什麼 07/02 02:00
→ want150: 世界霸主很難當的 07/02 02:01
推 overno: 斯里蘭卡算不算被控制還很難說，錫蘭借錢造國際港，然後 07/02 11:54
→ overno: 整個港壓給中國當還款，拋棄主觀意識，從BOT的角度來看， 07/02 11:55
→ overno: 變成錫蘭將該地BOT給中國，造港不花錢，然後中國還要幫忙 07/02 11:55
→ overno: 經營招商，期間港口虧損是中國要負責，錫蘭不負責；現在 07/02 11:55
→ overno: 老美也搞國際建設基金，錫蘭也能再BOT一塊地給美國造港 07/02 11:55
推 overno: 至於批評錫蘭出賣主權的，跟滿清政府反對英國商人免費幫 07/02 11:57
→ overno: 中國造鐵路一樣，食古不化 07/02 11:57
→ julianscorpi: 巴塔其實把恐攻目標轉向當地中國人已經一段時間了 07/02 12:50
→ julianscorpi: 未來還有很多大事件可以等著瞧 07/02 12:51
推 UltraSeven: 說擔心中國會發動對外戰爭我都笑了... 07/02 19:25
→ UltraSeven: 中國人根本不夠美國人打的 07/02 19:27
推 goodgodgd: 俄國人也不夠美國人打的，還是發動戰爭了啊 07/02 19:44
→ jetzake: 中國只會在必勝和必死的時候發動戰爭 07/02 23:45
→ jetzake: 前者擔心也沒用 後者那更是不用擔心了 07/02 23:46
→ jetzake: 是說 要控制斯里蘭卡有像這些鍵盤嘴砲家說的這麼簡單嗎? 07/02 23:47
→ jetzake: 看看巴基斯坦和阿富汗的現狀再來說中國可以控制誰 07/02 23:48
→ kuma660224: 頂多說增強影響了 談不上真正控制 07/03 09:40
→ kuma660224: 所以這些不可能回報投資 變成爛攤子 07/03 09:40
→ kuma660224: 拿到港口經營抵債 確實是中國幹了 07/03 09:44
→ kuma660224: 但肯定不是他們原本計畫預料到的 07/03 09:44
→ gary76: 所以為什麼要做世界霸主？預設這個條件是腦子有病吧 07/03 09:46
→ kuma660224: 這像無良錢莊兼顧問公司聯手騙你投資深山大酒店 07/03 09:49
→ kuma660224: 錢莊兼顧問還自開工程行 一條龍 07/03 09:50
→ kuma660224: 但沒想到你搞不起來倒債 錢莊自己拿到爛尾樓 07/03 09:51
→ kuma660224: 的確資產到處增加 影響力更大了 但有苦說不出 07/03 09:52
→ kuma660224: 無法獲利也無法變現 07/03 09:54
推 innominate: 其實你拿來跟15年的漲價去庫存一起來看，是有相同的脈 07/03 10:00
→ innominate: 絡的，只是漲價去庫存是韭菜承擔，一帶一路是讓外國來 07/03 10:00
→ innominate: 承擔，這種只看短線的結果是，漲價去庫存最終導致恆大 07/03 10:00
→ innominate: 垮掉，房地產泡沫危機，一帶一路則是拿到一堆爛尾設施 07/03 10:00
→ CGT: 這是要討論啥歷史世界線? 印度神童都還沒預言中國會死哩 07/03 14:16
推 gary76: 笑死，民生建設=開酒店，為了賺錢幹嘛要搞好民生？誰都知 07/05 10:15
→ gary76: 道能搞好民生的賬本全是赤字 07/05 10:16
→ gary76: 就算時間尺度放大到10年，20年，這一系列能剛好攤平賬本 07/05 10:20
→ gary76: 都基本是燒高香了，但很多收益根本不是施工，投資方能直 07/05 10:20
→ gary76: 接收回成本，就算是政府出錢也如是 07/05 10:20
→ gary76: 基建對於落後地區只有需要與否，而沒有你眼中的投資回報 07/05 10:22
→ gary76: 評估，更別說kuma你著眼的角度，只能強行找解釋你見到的現 07/05 10:24
→ gary76: 實，得出決策方只能是傻子才會這樣做決定 07/05 10:25