Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子

[plamc (普蘭可)]

: → innominate: 問題是你怎麼知道一個人將來會當醫生還是工程師？      08/06 16:28
你又講到義務教務為何失敗的一個大重點了
啊你怎麼知道將來會當啥，就全都教吧，啊幹，慘了
你是造物主你說，啊，我怎麼知道這生物以後會演化成在哪邊生活
就全給它吧，既長四隻腳，再給蹼，又有翅膀，你看這生物會活才有鬼

我以前念醫學系時怎麼知道我以後會寫能源文章? 不知道!! 日後我寫的時候再研究啊
我以前念醫學系時怎知道我以後會寫《橡皮推翻了滿清》? 不知道!! 我再花一年半研究啊

就是這樣，正常的想法是知道要用到再去學

智障的想法是全部學，為何說是智障，因為你會全部忘掉，最後其實還是用到時重學

更根本的問題是人類文明是一直在進步的，好呦你怎麼知道以後不會當軟體工程師
好棒棒的台灣政府有想到喔，高中有教Quick Basic喔，我還用來寫小蜜蜂跟方塊快打
他X的現在會QB是有鳥用啦!!!!

這是比較明顯的例子，其實社會需要的專長一直在改變，你要小時候去猜10~20年後
社會需求，預先準備? 還不如提早10年投入社會，邊做邊學

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推 UltraSeven: 學Quick Basic就跟2000年前的高中生都學DOS系統一樣啊
→ UltraSeven: 等上大學了 誰還在跟你DOS 大家都是WINDOWS不用學就
→ UltraSeven: 自己摸一摸就會了~ 摸不會的就自己被淘汰啊 能怪誰...
→ UltraSeven: 但東亞人有個不能輸在起跑點的心結 其實就是在搞內捲
→ UltraSeven: 台灣棒球為啥少棒最強 成棒最差 因為不能輸在起跑點
→ UltraSeven: 所以就他媽的準備輸在終點吧 呵呵 很公平的...
→ UltraSeven: 任何事情你交給政府去計畫經濟一番 最後都是人算不如
→ UltraSeven: 天算 台灣搞政府扶持產業就從來沒成功過 兩兆雙星???
→ UltraSeven: 不成功為什麼還要繼續搞 這背後鐵定有不能說的陰謀的
→ innominate: 所以你的意思是等到出社會要當工程師的時候再來從最基
→ innominate: 本的東西開始學個十年這樣？
推 UltraSeven: 說真的... 現在去工廠當工程師 哪個不是從頭學起的
→ UltraSeven: 那些都是專利好嗎... 更何況真的要當工程師為啥不國中
→ innominate: 從頭是指最基礎的東西，英文數學物理
→ UltraSeven: 就像古代行會一樣去工廠從打雜開始作起算了...
→ UltraSeven: 在學校是可以學個狗屁 會念蘇東坡的詩是可以造晶圓逆
→ innominate: 現在的工業化已經沒辦法支撐學徒制了
→ UltraSeven: 你錯了... 就我所知 比如大立光的工程師就是學徒制
→ innominate: 你認為進MTK的工程師需要多少前置技能
→ UltraSeven: 等你有去工廠上過班再來討論這件事吧...
→ UltraSeven: 而且也不是每個人都要當工程師的 作業員需求也很高的
→ innominate: 進Google的工程師又需要多少前置技能
→ UltraSeven: 台積電的要求是高中就可以了 哪需要多少前置技能...
→ UltraSeven: 現在工廠基本上都是自動化的 每個人其實懂的部份都很
→ UltraSeven: 少 這樣就沒有機密外洩的隱憂 就像鼎泰豐會包包子的
→ innominate: 高中不就是義務教育了？
→ UltraSeven: 他就不會炒飯 這樣你就不會學會又去開一家跟它拼
→ innominate: 你的說法應該是文盲進去就能從頭到尾學
→ UltraSeven: 老實說 它要求高中就是內捲的結果了 實際上那些工作
→ UltraSeven: 大概國中生訓練訓練去作就可以了 根本沒啥了不起的
→ innominate: 所以哪天一個醫生說他從文盲自學一年半來幫你診斷開刀
→ innominate: ，你也可以，我沒話說
→ UltraSeven: 你講這樣就純屬在抬槓了...
→ innominate: 國中也是義務教育
→ UltraSeven: 我是在跟你講現實世界就是這樣 而你在跟我抬槓
→ innominate: 國小也是義務教育
→ innominate: 沒有義務教育直接學徒制不就是文盲進來從頭學？
→ UltraSeven: 我有說要廢掉義務教育嗎??? 我的意思是內容要可以選
→ innominate: 理論上如果我從6歲就知道我要做什麼，我當然可以規劃
→ UltraSeven: 時間不用這麼長 我甚麼時候說完全不用義務教育了???
→ innominate: 最有效益的學習途徑
→ UltraSeven: 所以你的意思是搞到大學都還不知道自己要做甚麼比較好
→ UltraSeven: 現在就是這樣啊 大學生出來根本不知道自己要幹嘛...
→ l81311i: I大算了 這兩隻把義務教育diss到天邊 然而現實就不會照
→ l81311i: 他們想的去改 根本幻想罷了 讓他們繼續做夢
→ innominate: 那我一開始就在回plamc的義務教育啊
→ innominate: 大學是義務教育嗎？
→ UltraSeven: 你以為我講這些是想讓政府改嗎??? 我早就看清了 改不
推 jetzake: 認真說 比較合理的做法在台灣現成的例子就是台塑集團
→ UltraSeven: 了的 大學名義上不是 但實際上已經是了 不念就是不行
→ innominate: 其實台灣的高等教育也好義務教育也好，都有很多可以改
→ jetzake: 自己辦學校 公司就用自己學校的畢業生 該怎麼教就怎麼教
→ innominate: 進的地方，這大家都知道，但這跟直接否定義務教育差很
→ innominate: 遠
→ jetzake: 至於說這些畢業生能不能去外面別的公司就職 或是學歷能不
→ UltraSeven: 改不了啦 未來只會越來越糟糕而已 就跟教改一樣的
→ jetzake: 能被社會上普遍承認 這根本就不是重點
→ UltraSeven: 因為一開始設計就跟p大講的一樣 錯得離譜 改也沒用
→ l81311i: 人類教育制度以這個方式運作兩百年 自有其道理 你通篇以
→ UltraSeven: j大 那就是古代行會 它們就是這樣搞得
→ l81311i: 負面角度 先有立場再去diss 其他人看來只是搞笑罷了
→ UltraSeven: 你以為有道理的原因是因為現在是政府邁向極權的過程
→ UltraSeven: 義務教育就是必要的配套手段罷了 改不了的原因是因為
→ UltraSeven: 政府的極權還沒有搞到頂 所以就一定要繼續搞下去
→ UltraSeven: 在ptt上討論就是這麼一回事 如果你覺得別人都在作夢
→ UltraSeven: 你可以不要回不要看 反正我又不是寫給你看得
→ l81311i: 極權關教育屁事啊 現今主要國家不論極權程度如何 義務教
→ l81311i: 育都沒啥大差別
→ UltraSeven: 拜託... 這串文章本質上就是在討論政府極權的狀態好嗎
→ UltraSeven: 先去看看題目好嗎... 政府想要當所有人的父母就會這樣
→ l81311i: 我就是覺得你跟P大一個推文一個發文宣揚你們的義務教育
→ UltraSeven: 我前面也講得很清楚了 差別可大了 一定會教出小粉紅的
→ l81311i: 無用論、浪費論、極權論很搞笑罷了 你們要繼續也不甘我
→ l81311i: 事
→ UltraSeven: 我有不准你發言嗎??? 哈 XDDDD 我可沒像你說別人作夢
→ UltraSeven: 動不動就說別人在作夢... 嗯 義務教育...
推 zeumax: 義務教育是提供給所有人盡量一致的教育資源，雖然很多人還
→ zeumax: 是不學，但起碼不會大多人沒機會學，因為光靠自主學習太難
→ zeumax: 而這些基礎有助於更快去轉換成為技能，吸收越多的轉換越好
推 UltraSeven: 盡量一致是甚麼意思 其實意思就是品質低下...
→ UltraSeven: 教育這種事情是很花錢的 不然補習班就不用這麼貴了
→ UltraSeven: 現在問題是 需要這種低落品質教育的是大多數人還是少
→ UltraSeven: 數人??? 能為了某些窮到被鬼抓的 叫大家都要配合它嗎
→ UltraSeven: 然後到時候又說我在歧視這些人 其實能力分班也同道理
→ hizuki: 我不懂為啥您不需要微積分或者工數等計算工具，醫生不需要
→ hizuki: 懂藥學給藥？我反正是很需要數學
→ UltraSeven: 每個人工作都不一樣 需要的技能當然不一樣
→ UltraSeven: 你不能說你很需要 就推論說所有人都跟你一樣啊
→ metalfinally: 可是現在大家都要求即戰力，培養成本外部化