Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子

[hgt (皇元界朝)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 話說我回一回越想越不對勁XD.....
: 啊艮，innominate你念到研究所畢業，跟hgt都在產業混著麼久，跟我說你們沒自學能力
: 你們唬我也唬太大XD，難道你的指導教授是陳明通嗎(爆)，你公司會手把手的教你嗎?XD



     挖，都被歸為跟明通師同一類了，我看不出來講一下也不行了XD



: 你們明明自學能力都一定是頂尖的啦，但是你們都被義務教育教到認為自己沒有自學能力
: 如果真的有什麼最重要的技能，教育一定要教的，那就是自學能力
: 這輩子都要仰賴的不是知道四則運算，是走到哪都需要自學能力
: 不只是因為你不可能知道以後會用到什麼知識，還因為會越來越快有越多新知識
: 從你們的例子看到，我們現在的義務教育就是在破壞自學能力
: 你們兩個還很吃苦耐勞，被搞到自以為自學能力不好，還拼命繼續學習
: 真正的底層，被搞到認為自己沒有自學能力，就放棄人生了，所以我說是有害不是有用
: 然後hgt你花了六年的時間念中學，其中剛好學到一個以後有用到的事情
: 但是已經忘光光，不過沒關係，重學還有印象，所以節省了10分鐘，這種項目假設
: 有100種，所以節省了1000分鐘，大概不到一天，媽啦賠死了你還覺得有用....XD
: 真正正確的做法應該是不要浪費那六年，要用到再學還省了更多時間
: 或用來強化自學能力，要用時學習什麼都很快



       我認同現在自學能力非常很重要，因為時空背景已經不同了!!!

       有了google之後，資訊流通太快，所以自學比義務教育有效率多了。

       我倒覺得我自學能力的確不怎麼樣，可能是小時候養成的習慣吧，

       現在除了自己比較有興趣的以外，其他的東西要我自學，我還是覺得很煩!!!

       尤其是工作要用，但自己又沒啥興趣的，就比較尷尬!!!

       拉回主題，你問我現在義務教育是不是沒有效率，我會說是，

       但我不認為應該要廢除義務教育，而是要改進它。

       現在義務教育的問題是跟現實脫節，而不是義務教育太填鴨式教育

       就算太填鴨你就改成不填鴨就好啦，整個敲壞敲爛重來是要比肩毛主席???

       義務教育現在的重點應該是去審視與現實脫節的點在哪，重新制定教材或方式，

       而且可以依現在時空背景，把一些記憶性的通通刪除掉，教一些概念性的東西

       就好，因為死背的東西google通通都查到，甚至我覺得義務教育其實到國中

       就可以，高中之後的就不要限制，看個人興趣去發展，有錢人要搞得天花亂墜

       就去搞，窮的人不想念就去上些基本的學校(但有讀書能力的窮人政府可能得想些

       政策幫助他們)。

       這是我的基本態度，如果從一開始國小國中都廢掉，這樣中下階層的人肯定會有

       一批被犧牲掉(因為他們的父母可能比較不負責任，他們年紀又太小不懂，

       就錯過時機)，這樣既可惜又不道德!!!!






: ......
: OK我知道大家還是要問我理想中的教育是怎樣，其實就是檢討現有的反科學問題，改掉
: 1.不能強迫學習<---違反人類大腦設計
: 2.不是什麼都學，每個人適合學的不一樣，以語言來說，有些語言會相衝，一個很明顯
: 的例子就是日語跟英語常常不相容 (但跟西語會相容很有趣)，日語跟韓語也常常會打架
: (因為都屬於阿爾泰語系太接近反而混亂)，這是語言之間，個人也是，有的人就適合學
: 英語，有的人就不適合，但他可能適合學日語，或西語，多國語言人才都很重要啊!!
: 為何要每個人都學英語，台灣大概只有20%的人適合學英語，其他80%人都犧牲
: 數學也一樣，99%的人在生活中連四則運算都用不到，拜託，早就都按手機的計算機
: 為何要為了1%的工程師犧牲99%的人，然後數學能學很好的人沒有那麼具體的比例，
: 但我認為應該也是很少數
: ---1.2.--->所以不是規定學科，一開始是「到處逛逛」就是不在於真的教知識
: 只是讓小朋友見識這個世界上有這麼多學問，這麼多不同國家不同產業不同工作
: 大概知道哪些工作需要哪些學問(但不用很精確因為志向長大了也有可能會改變)
: 發現自己最有興趣，最適合學的(通常擅長的就有興趣，不過也有例外)
: 然後專注學那些就好(其他的反正也學不起來，學了也會忘光光)
: 其他領域只要知道一些最基本常識，要Google的時候想得出關鍵字就好了
: 這樣教，每個也是天才 (大部分的人的學習能力不是真的很差，是被現行教育摧毀)
: 3.學力相等的同班，才有辦法有效教學，打破年齡，才近似社會情況
:   也才不會老是跟同一批同年齡的人同班(必然造成霸凌)
: 但是以上不是放在義務教育
: 假設還是必須要有義務教育：也就是一定要強制國民學習的項目
: ...定義要搞清楚，這串講義務教育的時候，大家大多時候想的是「福利教育」...
: 要學的絕對不是任何學科，而是作為一個國民如何配合政府暴力...政府運作
: 所以要教的是兵役制度、如何繳稅、交通法規、司法制度(如何打官司與法律常識)
: 政治制度與如何投票、怎麼打119(還有亂打多該死)，防空演習要去哪...
: 這些才是「義務教育」
: 你說為了要看懂這些，還有路上的交通號誌等等，就必須識字，沒錯
: 所以識字要納入義務教育
: 其他可能包括基本救護知識，基本求生知識，基本反詐騙等等
: 這些才叫「義務教育」
: 你說政府要為了弱勢提供免費教育，或補貼低價教育，那是「福利教育」

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  "我現在沒時間對付這些叛徒，他們終將遭受懲罰，根據烏克蘭軍法紀律第48條，
   未決定祖國是哪裡的軍人，已經違背了他們對烏克蘭人民做出的保家衛國效忠
   誓言，他們的自由與民主，將無庸置疑地遭到剝奪，牆頭草般的將領，不屬於這裡!"

                                             --弗拉迪米爾·澤倫斯基, 2022

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.251.216.134 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1659957351.A.AA9.html
推 innominate: 我的論點也是傾向這個，補充一下，就我來說，我的自學
→ innominate: 能力也不是一下子就出現的，跟年紀還有訓練有關，沒有
→ innominate: 一定的基礎，連Google的關鍵字都不知道怎麼下，我捫心
→ innominate: 自問，如果放給我少年時代自學，大概也是學個亂七八糟
推 UltraSeven: 重點不是沒有效率 而是政府搞義務教育鐵定會參進它
→ UltraSeven: 想要的價值觀 這點上來說可是很有效率的...
→ UltraSeven: 就比如說課程時長安排 很明顯的 我們政府就覺得國文
→ UltraSeven: 跟英文數學一樣重要 這基本上是鬼扯蛋
推 UltraSeven: 又比如說 教法的部分 如果世界史照p大之前的文章去教
→ UltraSeven: 我覺得就超好懂的 我以前念國編本的時候 就從來沒搞懂
→ UltraSeven: 過大航海以後的脈絡 我也不知道到底是誰寫的腦殘課本
→ UltraSeven: 這種搞法在民國史就是沒頭沒尾 很明顯是在隱瞞甚麼
→ UltraSeven: 當然啦 後來我們都知道 其實就是想造成kmt好棒棒印象
→ UltraSeven: 如果我是kmt黑 照同樣標準 我也應該對所有政府搞的
→ UltraSeven: 義務教育深惡痛絕才對 不過看到這麼多人好喜歡義務教
→ UltraSeven: 育 我忽然又覺得 幹 那就讓dpp盡量去瞎整吧 呵呵
→ UltraSeven: 我很想看看dpp瞎整20年後 還有沒有人喜歡教出來的小孩
→ UltraSeven: 我一直講的這樣搞絕對會造成獨裁者 反正也沒人愛聽


         你這樣講反而是在認同我的想法阿!!!!

         plamc的編法讓大家好懂容易學習，那應該是請他去編義務教育教材壓!!!!!

         怎麼會是大家各自為戰，自己搞自己的???

         有些父母根本搞不懂那些教材容易讓小孩懂，那些讓小孩比較難懂

         那不如讓專業的來呀!!!!

         真的不要以為每個父母都會很負責任，好好規劃小孩的教育!!!!

         一堆人都是放牛吃草!!!!

※ 編輯: hgt (111.251.216.134 臺灣), 08/08/2022 20:07:47
推 UltraSeven: 因為你要知道p大也有他的意識形態啊
→ UltraSeven: 他編出來的東西 鐵定也有人看不順眼的
→ UltraSeven: 與其大家吵來吵去 不如早點休息休息 自己搞自己的
→ UltraSeven: 父母唯一的判斷標準就是看編教材的人是不是自己人
→ UltraSeven: 然後要開放每所大學都單獨招生 想念台大的 自己想辦法
→ UltraSeven: 去搞懂人家要考什麼... 但這種作法鐵定又要被砲說
→ UltraSeven: 那不就報名費要繳好幾家 我們家付不出來啦...
→ UltraSeven: 講到後來我就真的覺得窮人毛很多... 又要好又要便宜
→ UltraSeven: 又要不爽就罵政府 天底下哪有這種好事...
→ UltraSeven: 為了滿足無產階級這種無理的要求 國家只能出獨裁者了
推 donkilu: 其實現階段義務教育還是只有到國中而已 高中職可以不讀
→ F04E: UltraSeven真是智障
→ hgt: 樓上版友請注意板規2，勿人身攻擊其他版友
推 slcgboy: 教學有一個問題 就是那些老師也是以前填鴨出來的產品...