Re: [假設] 有國家孤兒院成功的例子

[hizuki (真女主角愛與正義的天使)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: ※ 引述《hizuki (真女主角愛與正義的天使)》之銘言：
: : 先說為什麼學校要叫醫生學物理問題，按照道理普大自己是醫生應該更明白。
: 不，這完全不同，我看眼科是有病人會有糖尿病眼疾，所以全科都要學
: 這種學習我一點都不會覺得浪費或反對，考醫師執照我也覺得合理
: 但是我們不管哪一科，真正用到的物理知識，頂多國中理化的其中一丁點
: 而且是化學多一點，物理少一點，然後與其說是用到國中理化，還不如說是物理常識
: 會用到的部分，10分鐘就學完，結果你搞了國高中六年
: 然後你得要高中物理很好才考得進醫學系，以我來說聯考96分，我會覺得這非常可笑
我很好奇您既然是眼科不需要和病人解釋成像原理？
您如果給病人開配鏡處方（日本規定是眼科醫生才可以開隱形眼鏡處方），驗光雖然
有驗光師可以代勞。但是看眼鏡版上面討論成像原理，給各種眼病人計算模型的時候
您會不需要光學知識？我看的都有點吃力（我大物只讀了基本光學）。

: : 可能做牙體牙髓的醫生覺得我幹嘛學數學微積分，我平常又不給人開藥，頂多打局部
: : 麻醉一下就好了。可是你執照允許你做啊，要是哪天給我開刀，我麻醉甦醒後給氧氣多
: : 少，抗炎症藥物多少是需要算的。不然醫生變成手術工匠了。
: 這些也用不到微積分的，臨床哪可能要用微積分算
: 有可能要用到微積分的是走研究、研發路線的，以台灣來說，全班裡面不知道有沒有一個

這我就不知道那些血液科如何，他們算內科。我看他們都是在電腦上點算算
來決定病人劑量給藥時間的。
: : 那除非他們不看X-ray, CT判斷到底是那種結石或者是人體物質了，大物其實沒有
: 我最喜歡影像醫學了，你講這我會笑昏，這真的是沾到一點點毛屑你也要說有用到...
: 要知道X光骨頭過不去，有個硬幣過不去，軟組織過得去，所以要打顯影劑
: 這些根本不需要念國高中物理化學，三分鐘就講完了好嗎...
: 我跟你說顯影劑是白的你要需要知道是鋇有阻擋X光的能力嗎? 你要知道鋇的原子組態嗎?
: 我自己是知道啦，但那是我個人興趣，不知道也完全不影響，更沒有病人想聽你講鋇好嘛
可能您的患者對您比較信賴，我見多的是打個顯影劑要求用超聲波，看個CT懷疑
醫生要過度醫療。然後再那邊問醫生這亮一點是什麼，那邊就暗一點為什麼是炎症？
為什麼要做這個檢查的，CT一次要收費 USD100，患者有權利問清楚。
何況是價值幾千美元的手術為什麼要開刀。

: : 這就是光學和數學知識的門檻。
: : 集體電路剩下的EE學科你和人家講大數，大物，電學無用，基本上就要被白眼了。
: 這就像說，我架空假設一個狀況
: 今天因為有人上山迷路，於是就立法規定義務教育要教全台灣的地圖含所有山地
: 然後你說，你去跟爬山的人說，跟他們講山地山路知識用不到他們就要給你白眼
: 又說普蘭可你明天要去訪廠，雖然不是爬山，但是難道你用不到認條馬路的知識?
: 我就暴怒說他叉的我用Google地圖兩分鐘就搞清楚訪廠怎麼去，為何要K全台灣學6年
這您不要跟我講物理數學沒有用，我說了EE保證告訴你都有用。會覺得沒用的那個
叫黑手組立鉗工。說真的擰螺絲的大概就不需要知道扭力應力，反正有防呆給你設計好。
那種工不需要讀高中，甚至外國勞工會看圖卡就可以做。
CS的使用別我分析很清楚了。

我覺得至少義務教育要告訴學生GPS定位原理（數學）和訊號為什麼在室內收不到（電磁學）
免得總是有人問我為什麼地下車庫不能用來定位。
還有要看地圖至少要識字，天下多的是聽Google地圖左右轉彎開水溝去的。
到了建築門口看不懂看板結構走過頭。
以地圖程度來講，恰恰證明了義務教育的必要性。
至於高中物理化學生物要不學，我覺得還是學吧，免得一堆人和您要中藥吃。
: : 然數學只是拿來當計算工具的，數學本身的邏輯我們沒有很清楚。
: 很好，你講到一個重點
: 教邏輯，這點我可同意，但是，請注意我們是大學才教邏輯學(我們系的必選)
您理解錯我的話了，這邊講的是數理性質。我們當計算工具的壓根不用太管
數學證明的方法，這個是數學系的內容。

: 國高中沒教邏輯學啊!! 本末倒置，若有義務教育，應該是一定要教邏輯學
三民主義課不是已經被刪除了

: : 對云云大眾的國民，國家有那麼多錢去照顧學生嗎？
:                     ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 所以我說你都沒認真看我的主張，我就是說國家不要管那麼多，謙卑的交給市場
: 你要是認同我的教育，就把小孩送來我開的機構
: 你要是想要又物理化學數學什麼都要先準備好最後根本沒用到那也無所謂
: 你就送到那樣的機構，以後你小孩怪，就怪你而已，那是你的選擇
: 你說你要開業務學程只教嘴砲，哪也很好啊，若有家長認同，就送去你那
: 可是以後產生一群嘴砲人口倒大楣，那也是那些家長自己擔
教育是很貴的，三兩人僱個老師？怎麼可能國家不負責？
很現實啊，共匪禁止補習，結構家長只能請高價老師開私課。
我覺得這和教改一樣是在阻止窮人通過讀書翻身，美曰起名「省錢」

: : 甚至什麼能發明出來什麼東西也麻煩不要擠佔社會資源，既然你科研能力那麼好，
: : 麻煩去private sector賺錢或者去看看哪裡給你你schoolarship認可你能力的。
: : 國家的錢必須有公平的標準來指出，不然憑什麼要給你不給我？
: 目前的台灣國高中教育內容，幾乎都是為了你當基礎科研學者去做準備工作而設計的，
: 但光是科研學者本身就用不到，譬如幹我研究物理的需要知道裸子植物??
至少人吃中藥的時候能知道吃了什麼鬼

: 這整個設計就是搞笑，邏輯上就像我上面那個地圖舉例
: 更根本的糟糕問題是，台灣最終去當科研工作的人非常少，所以為何要用龐大社會資源
: 去做這種投入根本不合理，你既然發現這點，還覺得現行教育有用，真是有點怪
: : → ataki: CS用的AI應該機統都需要用到，還要一些數論                 08/21 13:51
: : → ataki: 有人說就比普大的小孩不受義務教育的成就                   08/21 13:53
: : → ataki: 但我覺得那亂比，普大小孩受什麼教育都是菁英。             08/21 13:54
: 這就是我一開始就說的，其實根本上80%都是靠家庭教育，學校教育本身效果就很有限
我敢說有很多老師看來某些嚼檳榔的人口根本不適合當家長
義務教育就是老師沒得選，再爛的學生六年必須要完成指標然他識字會算數。
我就聽有的老師講，最好當家長也要考試一下，小孩子學習那麼差也不關心一下？
負責的家長就算學力低，打也應該要把孩子打到會讀個書。

不是國家管太多，而是國家管太少。
: 到底為何國家社會學生要投資這麼大量資源在這麼無用的事情上面
: 只為了你說有幾個不正常家庭沒辦法好好教小孩
: 那你去針對那些特殊家庭好不好，放過大部分人吧
上面回了，一般家庭絕對負擔不起任何沒有補助的教育費。
不用多舉，幼稚園沒有公辦的要多貴？這還基本上只是看著你餵飽你的費用。

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你比較喜歡哪一個?
當年不是黨國大老但是被江浙財團捧紅的中國帥哥
跟同樣擁兵一方的諸侯約會裁軍結果半途諸侯們爽約，平常有在寫日記的莊嚴男人開始發飆
在旁邊讀著荒漠甘泉冷眼旁觀看著薔薇戰爭的人，為了中國的事情爭吵
別國調侃是不是中國總統，義正詞嚴的說著我是民族的燈塔的威嚴老先生

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※ 編輯: hizuki (154.3.4.179 美國), 08/21/2022 15:43:31
※ 編輯: hizuki (154.3.4.179 美國), 08/21/2022 15:52:11
推 zeumax: 保證所有人都有機會取得一定程度教育，就是義務教育的目的
→ zeumax: 免費提供普及平價商品，是不可能滿足所有人需求，甚至可能
→ zeumax: 造成浪費，這將是P的觀點
→ zeumax: 但現實是不提供，只會造成這類群體更加沉淪，因為他們更大
→ zeumax: 程度沒法自己花錢購買應有適當的教育產品
推 UltraSeven: 說得好像有義務教育 這些群體就一定會去上的樣子 呵呵
→ UltraSeven: 講過幾百遍了 這些群體需要的是社會福利 不是義務教育
你看清寒學子翻身的多不多咯。反正沒上升渠道了，那社會福利給了只會變成菸酒毒品
也倒是蠻符合熱愛呼麻群體主張的
→ zeumax: 所以義務教育除了是政府義務，也是公民義務,具有強制性的
→ zeumax: 避免這些人成為超級白癡拖累整體，本身也是目標
※ 編輯: hizuki (154.3.4.179 美國), 08/21/2022 16:28:41
推 UltraSeven: 為什麼開個專門的福利型公立學校叫他們去上
→ UltraSeven: 會變成菸酒毒品... 我真的搞不懂底你到底在反對啥...