推 Defence24: 我也覺得醫生太少我很不服氣呢XDD 限縮就是取得菁英啊 08/28 16:11
→ Defence24: 一部分世家菁英 一部分下層強力人士很好啊 你拿3000年 08/28 16:11
→ Defence24: 要學東西來看現在會不會太誇張 大學名額少 有志這些學 08/28 16:13
→ Defence24: 問得自然就會評估 就會跳過那些無用之學了而這個可以在 08/28 16:13
→ Defence24: 16歲就決定了 因為大學帝王學名額少你說的世家底蘊 08/28 16:14
推 Defence24: 真不服氣可以自己去進修啊 現在教帝王學難道還少了? 08/28 16:17
→ Defence24: 那宋家呢 孔家呢? 民初可不只蔣家啊 這兩個是世家吧? 08/28 16:18
推 julianscorpi: 世界就是由菁英統治，菁英擴張勢力自然會形成世家 08/28 16:21
推 Defence24: 衰敗對啊 那就是另外一個壟斷而已 漢朝外戚更換不是嗎 08/28 16:21
→ julianscorpi: 世家傳承下去如果逐漸退化導致不再是菁英了，自然有 08/28 16:21
→ Defence24: 那自然自然 P大講的就是脫褲子放屁囉 樓上是這個意思 08/28 16:22
→ julianscorpi: 新一代的菁英推翻他們然後重複循環，而這些不斷生長 08/28 16:22
→ julianscorpi: 的菁英，根據歷史顯然不太會是義務教育造出來的 08/28 16:22
→ julianscorpi: 我個人的理解是這樣 P大的意思要他自己來陳述 08/28 16:23
→ Defence24: 那自然會有的東西 幹嘛改掉義務教育? 我就問 08/28 16:24
→ julianscorpi: 我在這串寫了一些文章跟一些推文 我沒有支持要改吼 08/28 16:24
→ Defence24: 還是真實意思是大家都受教育 所以自以為亂選 讓精英無 08/28 16:25
→ Defence24: 法真正壟斷上層形成布希世家 甘迺迪世家 才是台灣越來 08/28 16:26
→ Defence24: 越來越爛的原因 要在小六就知道這輩子就這樣了 交給菁 08/28 16:27
→ Defence24: 英世家帶領(好的) 或是亂搞(兼併土地)? 08/28 16:28
推 julianscorpi: (就我的理念)亂搞的國家/團體自然會被敵對菁英控制 08/28 16:29
→ julianscorpi: 的國家/團體幹掉，就這麼簡單。 08/28 16:29
→ julianscorpi: 個人的話，就不必要為了大勢操心了，努力讓自己變成 08/28 16:30
→ julianscorpi: 菁英(這才是真正的市場機制，提升自己，少打嘴砲) 08/28 16:30
推 Defence24: 那這樣要民主幹嘛呢 這樣跟帝制和共產不一樣在哪? 08/28 16:32
→ Defence24: 反正不好的會自己垮掉嗎 爛的菁英派系會消失嘛 08/28 16:33
→ Defence24: 國力不行敵國會併吞嘛 回去國王時代不是很好 08/28 16:34
推 julianscorpi: 不一樣的地方就是不同的菁英會發明不同的制度 08/28 16:34
→ julianscorpi: 最後最適合當前生命環境的制度會獲勝 可能要花很久 08/28 16:35
→ julianscorpi: 奴隸制 封建制 帝王制 共和制 共產制 都是不同時期 08/28 16:36
→ julianscorpi: 的菁英構建出自認為當時最好的制度 不同的制度衝突 08/28 16:37
→ julianscorpi: 就跟吃雞一樣 最後最強的吃雞 但是地球環境會變遷 08/28 16:37
→ julianscorpi: 等你退環境了 更適合下一個時代的菁英建構的制度就 08/28 16:37
→ julianscorpi: 會把你拉進垃圾車 就這麼簡單 08/28 16:38
推 Defence24: 照你邏輯帝制就輸了啊 那兩手一攤 讓精英世家決定 08/28 16:40
→ Defence24: 兩眼一閉 讓精英世家用帝王學帶領就是反歷史囉 08/28 16:41
→ Defence24: 那就是會更差啊 不是嗎? 自己想想吧 不是自以為格局放 08/28 16:42
→ Defence24: 大就是很厲害 P大不就是希望台灣要有亞歷山大? 08/28 16:43
推 julianscorpi: 希望有符合這個時代潮流的亞歷山大級的人物，跟希望 08/28 16:44
→ julianscorpi: 近兩千年前的亞歷山大本人回來 還是有明顯的差別的 08/28 16:44
→ julianscorpi: 我覺得先學會讀懂別人寫的東西再來批判會比較好。 08/28 16:45
→ Defence24: 照樓上講世家早就存在 台灣也有 那亞歷山大早就出現 08/28 16:46
→ Defence24: 就完全無關義務教育屁事啦 是其他問題讓亞歷山大不出來 08/28 16:47
→ Defence24: 說別人不懂是嘴砲起手式 果然厲害XD 全部都是你的話 08/28 16:48
推 julianscorpi: 沒事，你開心就好。 08/28 16:49
推 Defence24: 好啦建構邏輯不完整又自以為格局大被挑的人去旁邊玩喔~ 08/28 16:51
推 UltraSeven: 很多人只是意識形態作祟 不想承認普大講的才是對的 08/28 19:09
→ UltraSeven: 跟這些有革命史觀的人講道理是對牛彈琴 沒用的 08/28 19:09
→ UltraSeven: 還好的是 主宰社經的頂層人士根本不會聽他們的 08/28 19:10
→ UltraSeven: 這個世界不公平才是常態 妄想用行政干預讓無產階級 08/28 19:11
→ UltraSeven: 獲得競賽優勢就好像給羊裝上爪牙翅膀 不準獅子吃他們 08/28 19:12
→ UltraSeven: 本身就是違反天理循環 一定會搞成世界大亂的 08/28 19:13
→ UltraSeven: 再說這些爪牙翅膀根本沒用 獅子會直接進化出手槍大砲 08/28 19:15
→ UltraSeven: 競爭只會因為這些愚蠢干預變得更加殘酷而已 08/28 19:16
推 zeumax: 華南銀行 08/28 21:08
→ zeumax: 霧峰林年代其實比較短，影響力也不如板橋林 08/28 21:09
推 zeumax: 現代教育強調的叫博雅教育，並不是只打算培養專家和勞工 08/28 21:14
→ zeumax: 分流很容易嘛？其實很難，我不確定你是什麼原因當初考醫科 08/28 21:15
→ zeumax: 但大多數人是因為醫生好賺，家庭期望，這學校好而去選擇 08/28 21:16
→ zeumax: 大半人都會因為這類因素，早早就積極爭取往這種路線走，十 08/28 21:17
→ zeumax: 有八九你也受影響所以讀了 08/28 21:17
你問得好，當初我的確根本不知道醫師到底是幹嘛的，其實其他行業也通通不知道
我只知道老師，因為我爸媽是老師，就醬，那我怎麼選志願？就沒有選啊，我考分數很高
算一算就知道遠超過第一志願的錄取分數，就只填了台大醫學系而已，我大多數大學同學
都是因為這樣考上的，一百多個同學裡面，真的本來就立志要當醫師的，不到10個
他X的什麼博雅教育，教到根本不認識世界上最基本的事情，哪是不用認識世界的天龍人
才去上的好嗎？我們這種普通人家出身的，請先到處讓我去參觀辦公室跟工廠比較有道理
→ zeumax: 而你最後因為其他原因，接觸歷史接觸寫作，然後放棄醫科我 08/28 21:19
→ zeumax: 所知道的狀況。博雅教育就是啥都沾一點，確實什麼都不強 08/28 21:19
→ zeumax: 但若有天學生碰觸到什麼他感興趣，也有所追求就能去轉換 08/28 21:20
→ zeumax: 如果要的只是機器人勞工，確實一點教育都不需要 08/28 21:20
→ zeumax: 美國黑奴可連書都不用唸，依靠鞭子與鐐銬,就幫助美國富裕 08/28 21:21
推 SamsungNote9: 所以台灣義務教育的音樂課啟發了哪一位知名的演奏家 08/28 21:31
→ SamsungNote9: 台灣的體育課啟發了哪一位知名的運動家 08/28 21:31
→ SamsungNote9: 台灣義務教育的美術課啟發了哪一位知名的藝術家 08/28 21:32
→ SamsungNote9: 直接舉一個具體例子，不要淪為空談，浪費大家時間。 08/28 21:33
→ SamsungNote9: 沒有義務教育的體育美術音樂，正常人就不會去學體育 08/28 21:34
→ SamsungNote9: 美術音樂，永遠欣賞不了體育美術音樂？你才是活在大 08/28 21:35
→ SamsungNote9: 清帝國的辮子頭吧XDDDY 08/28 21:35
→ SamsungNote9: 上網隨便一查就有一堆梵谷的畫作可以看，上YouTube 08/28 21:36
→ SamsungNote9: 就有莫札特貝多芬德弗札克拉赫曼尼諾夫的音樂可以聽 08/28 21:37
→ SamsungNote9: ，打開電視就有一堆體育賽事可以看。還需要義務教育 08/28 21:37
→ SamsungNote9: 來啟發體育音樂美術？笑死... 08/28 21:38
→ SamsungNote9: 阿那個美國黑奴時代的白人是有接受義務教育喔XDDDD 08/28 21:40
※ 編輯: plamc (111.248.160.5 臺灣), 08/28/2022 21:51:37
推 SamsungNote9: 多的是被灌籃高手啟發打籃球，被光榮三國志跟搶救雷 08/28 22:12
→ SamsungNote9: 恩大兵啟發對戰爭史的興趣啦~ 08/28 22:13
推 zeumax: 所以白人奴隸主是有接受過教育還是沒接受過教育？ 08/28 23:09
→ zeumax: 有權力接受教育的人，可以獲得更多優勢就是現實 08/28 23:10
→ zeumax: 另外普及識字率高的國家發展好，還是識字率低的國家發展好 08/28 23:11
→ SamsungNote9: 你以為那個時代的白人都是奴隸主喔？Y 08/28 23:11
→ zeumax: 非洲各種資源都最急迫，為啥沒出現適合當地的自由市場？ 08/28 23:11
→ zeumax: 市場無敵論，問題是市場就是為錢服務 08/28 23:12
→ SamsungNote9: 當時不識字的白人也佔多數啦。 08/28 23:12
→ zeumax: 知識不重要，但這世代全球首富基本都是讀過書，無論是否放 08/28 23:13
→ zeumax: 棄高等教育，都是依靠知識和資訊優勢去掌控企業 08/28 23:14
→ zeumax: 沒錯啊 所以二戰前美國比現代美國更加強盛嘛？ 08/28 23:14
→ SamsungNote9: 所以現代識字率高北韓比二戰美國更富裕嗎？ 08/28 23:15
→ SamsungNote9: 窮人翻身等於要爬到世界首富????? 08/28 23:17
→ SamsungNote9: 賈伯斯可是文組大學中輟... 08/28 23:17
→ SamsungNote9: 知識跟資訊都是可以去自學的，不是靠義務教育啦zzzz 08/28 23:19
推 zeumax: 非常不幸，朝鮮教育資料沒法複查，在全球公信資料統計，美 08/28 23:19
→ zeumax: 國教育整體分數還是比較高 08/28 23:19
→ zeumax: 大學叫做高等教育，不是所有人都有必要 08/28 23:20
→ zeumax: 另外雖然賈伯斯輟學，他還是厚臉皮賴在學校去蹭課 08/28 23:21
→ SamsungNote9: 對啊，有心想學的就會自己去學。 08/28 23:21
→ zeumax: 有想法往自己有興趣的學，我覺得這沒有啥問題 08/28 23:21
→ SamsungNote9: 難道是美國的義務教育讓賈伯斯對美術有興趣喔？ 08/28 23:22
→ SamsungNote9: 賈伯斯自己開發蘋果一號，難道是美國的義務教育教的 08/28 23:23
→ SamsungNote9: 最不幸的就是整天拿幾千年前跟大清帝國跟現在這個時 08/28 23:24
→ SamsungNote9: 代相比，認為窮人小孩不接受義務教育，就會滿街行乞 08/28 23:25
→ SamsungNote9: 要你舉一個因為義務教育而啟發變成體育家藝術家音樂 08/28 23:25
→ SamsungNote9: 家的實際例子，也舉不出來？ 08/28 23:25
推 zeumax: 賈柏斯自傳裡，從他高中就開始陸續接觸相關東西。而很重要 08/28 23:25
→ zeumax: 一個點是，沒有基礎教育，他有機會去理解那些東西嘛？ 08/28 23:26
→ UltraSeven: 你沒有證據說他就沒機會 請你提出他沒機會的證據 08/28 23:26
→ UltraSeven: 不要每次都用反問法 叫別人去找證據 08/28 23:27
→ SamsungNote9: 沒有機會的證據是？ 08/28 23:27
→ UltraSeven: 你如果覺得他就是沒機會 請告訴我們證據在哪??? 08/28 23:27
→ zeumax: 越早有機會接觸，啟發能力的機會就越高，有興趣自己學，剝 08/28 23:27
→ zeumax: 奪環境進入工廠的，真有機會去接觸與學習？ 08/28 23:28
→ UltraSeven: 又來反問法了... 我們在問你證據在哪啊 08/28 23:28
→ SamsungNote9: 早點進入工廠有可能變成高級技師，開發出更好的機具 08/28 23:29
→ UltraSeven: 想當然耳這種回答 我們可是不接受的 08/28 23:29
→ SamsungNote9: 你以為早點進入工廠只能當一輩子受薪黑手喔？ 08/28 23:29
→ zeumax: 沒受過教育，而自發成為某項天才或富裕的人，我確實想不到 08/28 23:30
→ SamsungNote9: 一個原本有機會在工廠變成高級技師的，卻要被義務 08/28 23:30
→ zeumax: 大多都是啊 08/28 23:30
→ SamsungNote9: 教育綁在學校，從來沒機會進入工廠，這種說法也通啊 08/28 23:30
→ SamsungNote9: 台灣大多都進台積電啊，怎沒有幾個開發出蘋果一號 08/28 23:31
→ zeumax: 天才多還是平凡人多？ 08/28 23:31
→ zeumax: 所以哪個沒有受過教育的開發出蘋果一號？ 08/28 23:32
→ zeumax: 誰沒受教育發明了啥改變世界的東西？ 08/28 23:32
→ SamsungNote9: 所以接受台灣義務教育的哪一個開發出蘋果一號？ 08/28 23:32
→ UltraSeven: 你講的那種人 在中共的宣傳裡有一大堆... 08/28 23:32
→ zeumax: 很多人不知道在哪裡有天份，一輩子接觸的東西就是有限， 08/28 23:33
→ zeumax: 所以包括你都是個平凡人 08/28 23:33
→ SamsungNote9: 洛克斐勒從小被老爸騙，長大變成成功商人。 08/28 23:33
→ zeumax: 義務教育就是為了大多人，有機會東摸一點西觸一些東西 08/28 23:34
→ SamsungNote9: 一輩子？妳果然還活在幾千年前跟大清帝國啊。 08/28 23:34
→ zeumax: 所以你認為大清帝國比現在強啊 08/28 23:34
→ zeumax: 清以前就是沒有義務教育啊 08/28 23:35
→ SamsungNote9: 沒有義務教育，現在這個資訊時代的資訊轟炸還不夠多 08/28 23:35
→ SamsungNote9: 喔？大清帝國有滿街圖書館跟電腦電視喔？ 08/28 23:36
→ zeumax: 當時的清跟德國誰強呢？ 08/28 23:36
→ zeumax: 喔 難道你覺得大多年輕人靠刷抖音就能學習？ 08/28 23:36
→ SamsungNote9: 刷抖音真的可以學到很多東西耶XDDDDY 08/28 23:37
→ SamsungNote9: 年輕人刷抖音搞不好就是下一代阿基師，義務教育有教 08/28 23:37
→ zeumax: 不要忘了，資訊速食化，抖音就是未來十年資訊趨勢，大多人 08/28 23:37
→ SamsungNote9: 人煮飯嗎？ 08/28 23:37
→ zeumax: 更會選擇抖音，而不是圖書館 08/28 23:37
→ zeumax: 其實義務教育確實有提供家政，時間是比較短一點 08/28 23:38
→ SamsungNote9: 耍抖音學做菜，再去圖書館借食譜，義務教育能搞闢？ 08/28 23:38
→ SamsungNote9: 台灣的家政課啟發了哪一位大廚啊？東摸西摸？ 08/28 23:39
→ SamsungNote9: 要zeumax舉一個被台灣義務教育啟發興趣的成功人士 08/28 23:39
→ SamsungNote9: 到底甚麼時候拿得出手呢？ 08/28 23:39
→ zeumax: 大多給你來句愛你孤身走暗巷還差不多 08/28 23:39
→ SamsungNote9: 那是因為你專看那些吧。 08/28 23:40
→ zeumax: 別忘了你也是有機會接受免費教育一路走上來的 08/28 23:40
→ SamsungNote9: 台灣義務教育的電腦課啟發了哪位去創造蘋果一號？ 08/28 23:41
→ zeumax: 所以哪個沒讀過義務教育的主持了科技公司？ 08/28 23:42
→ SamsungNote9: 你的義務教育啟發的例子到底拿不拿得出來啊？ 08/28 23:43
→ zeumax: 說真的，因為現在環境大多人都是接受過教育,因為基礎免費 08/28 23:43
→ zeumax: ，所以你沒法理解對於沒免費教育取得資訊會困難 08/28 23:43
→ SamsungNote9: 我敢說那些主持科技公司的，不讀義務教育也可以靠自 08/28 23:43
→ zeumax: 但老兩輩哪些老人都是那樣啊 08/28 23:44
→ SamsungNote9: 己爬到該有的高度啦。 08/28 23:44
→ SamsungNote9: 現在人手不是一個手機，取得資訊很難???? 08/28 23:45
→ SamsungNote9: 刷一整天臉書水管都可以學到一堆東西了。 08/28 23:45
→ zeumax: 當時學歷也不是必需，不一定學歷也會餓死，但大多的程度就 08/28 23:45
→ zeumax: 那樣了,就算有讀書興趣也沒用 08/28 23:45
→ SamsungNote9: 不向你只會耍抖音看廢片。 08/28 23:46
→ zeumax: 2022年窮人不會餓死,但現實是今年其實就有餓死家中的新聞 08/28 23:46
→ SamsungNote9: 當時是哪個當時？王永慶地當時？ 08/28 23:46
→ SamsungNote9: 不拿2022年的實際可靠環境，一下子幾千年前，一下子 08/28 23:47
→ SamsungNote9: 大清帝國，一下次上兩輩。 08/28 23:47
→ zeumax: 你確定所有小孩都不像我自然刷到廢片？都會認真去在上面積 08/28 23:47
→ zeumax: 極刷微積分之類的？ 08/28 23:48
→ SamsungNote9: 幾千年前能做到幾百萬人從5個候選人中選一個領導嗎 08/28 23:48
→ SamsungNote9: 有興趣的小孩就會去學，要講幾百次？ 08/28 23:48
→ zeumax: 然後那些沒興趣的你覺得在幹嘛？ 08/28 23:49
→ SamsungNote9: 找別的興趣啊，做菜當阿基師啊，去學網球擊拍技巧啊 08/28 23:49
→ zeumax: 都非常積極向上，發揚自律精神，在社會奉獻生產力是嘛？ 08/28 23:50
→ SamsungNote9: 或者研究上中下三路怎麼攻當電競選手啊 08/28 23:50
→ SamsungNote9: 原來義務教育可以讓人積極向上發揚自律精神 08/28 23:51
→ SamsungNote9: 學歷史年代表界門綱目科屬種中國鐵路有這種功能 08/28 23:52
→ SamsungNote9: 當真是創教育新論。 08/28 23:52
推 zeumax: 不能，但可以強制讓他們有基礎能力，有機會好好正常工作 08/28 23:53
→ SamsungNote9: 詐騙機房的8+9哪個沒接受義務教育？ 08/28 23:55
→ SamsungNote9: 我看是學會詐騙的基礎能力還差不多吧。 08/28 23:55
→ SamsungNote9: 會不會做人會不會奉公守法自食其力，跟義務教育有個 08/28 23:56
→ zeumax: 為啥先進國家標準一直有識字率，就是因為知識基礎影響是很 08/28 23:56
→ SamsungNote9: 屁關聯？ 是不是又要發揚你的滿街乞兒論了？ 08/28 23:56
→ zeumax: 大程度潛移默化的。為啥識字率低的發展都不好，因為很現實 08/28 23:56
→ zeumax: ，就是大多人不可能花錢學習，也不可能產生免費教育給他人 08/28 23:57
→ zeumax: 基本就是靠政府強制支持的 08/28 23:57
→ SamsungNote9: 一堆台灣人跑去第三國家辦學都被你當空氣了。 08/28 23:57
→ SamsungNote9: 很現實的就是台灣補習班到處林立，花錢的一大堆。 08/28 23:58
→ SamsungNote9: 不是有句話叫做窮肚子也不能窮教育嘛 08/28 23:58
→ SamsungNote9: 就說你口中的現實只存在你的妄想裡 08/28 23:59
→ zeumax: 我講過了偶爾的慈善義舉，但哪沒啥用許多人還是不足 08/28 23:59
→ SamsungNote9: 沒有基礎教育，就一定會有人做出免費教材，免費函授 08/29 00:00
→ zeumax: 能靠你我去普及免費教育嘛？自個花錢有限，但集體行為能 08/29 00:00
→ SamsungNote9: ，免費辦學，管道多的是。 08/29 00:00
推 UltraSeven: 說真的 去義務教育課堂聽不是很會教的老師廢話很沒用 08/29 00:01
→ SamsungNote9: 靠你才有鬼，我敢說郭台銘曹興誠慈濟梵諦岡一定會 08/29 00:01
→ UltraSeven: 偏偏這些人又是吃財政飯的 又不能直接叫他們滾蛋... 08/29 00:02
→ SamsungNote9: 有管道給那些真正窮到沒學上的小孩。 08/29 00:02
→ UltraSeven: 義務教育這種東西開放自由辦 保證很多人要來辦的啦 08/29 00:02
推 zeumax: 確定？哪為何偏鄉資源還是不足？明明還有政府補貼下，為啥 08/29 00:02
→ zeumax: 這些企業家沒成功弭平問題？ 08/29 00:03
→ SamsungNote9: 那種小孩是佔台灣多少啊？1萬？兩萬？給個數字啊？ 08/29 00:03
→ UltraSeven: 宗教團體可以直接增加信徒 他為什麼不辦??? 08/29 00:03
→ UltraSeven: 重點是 你政府不能規定人家甚麼可以教 什麼不能教啊 08/29 00:03
→ SamsungNote9: 偏鄉自己搬家到都會區啊，還要我幫他們想喔？ 08/29 00:03
→ SamsungNote9: 不然就去跟馬斯克哭窮要免費星鏈，上網函授囉。 08/29 00:04
→ UltraSeven: 政府沒那個膽敢這樣做啦 這種好康自己留著搞就可以了 08/29 00:04
推 zeumax: 所以你在台北市買房子了嘛？ 08/29 00:04
→ SamsungNote9: 所以你的義務教育啟發論的實際例子到底在哪啊？ 08/29 00:05
推 Defence24: 喔那就是另外一種洗腦 少了國家洗腦變上人洗腦 08/29 00:05
→ zeumax: 偏鄉搬到都會區，窮人會自己找到出路，對這世界想的太美好 08/29 00:06
→ zeumax: 了吧 08/29 00:06
→ SamsungNote9: 搬到花蓮台東市區也可以啊，誰跟你只能搬到北市。 08/29 00:06
推 UltraSeven: 本來就是給誰洗腦的問題而已啊 給國家洗腦就是會獨裁 08/29 00:06
→ zeumax: 房屋市場自由化，是不是會蓋出人人住得起的房子了？ 08/29 00:06
→ UltraSeven: 我自己的小孩 為啥就要給國家洗 我想給上人洗不行嗎? 08/29 00:07
→ SamsungNote9: 把窮小孩一輩子關在偏鄉最棒了對吧？ 08/29 00:07
→ zeumax: 所以你自立買房，且在台北市嘛？ 08/29 00:07
→ UltraSeven: 民主國家連這種自由難道都沒有嗎??? 08/29 00:07
→ SamsungNote9: 台灣食品市場自由化，有幾個人被餓死了啊？ 08/29 00:07
→ zeumax: 房屋市場這麼自由，你應該也成功在台北市找到房子了吧 08/29 00:08
→ SamsungNote9: 被餓死的都是朝鮮或阿富汗之流的吧。 08/29 00:08
→ zeumax: 其實可以，就申請自學而已 08/29 00:08
→ UltraSeven: 在台北住不起 可以去台中住啊 可以用租的啊 08/29 00:08
→ UltraSeven: 誰規定晚上躺著睡覺的地方就一定要用買的... 08/29 00:09
→ SamsungNote9: 為什麼規定只能在台北市？這叫自由？ 08/29 00:09
推 Defence24: 可以啊 想到12年的宗教洗腦量產真棒 08/29 00:09
→ zeumax: 也可以購買你想要的私立學校，或者延請家教是可行的 08/29 00:09
→ SamsungNote9: 我就不能到基隆買房喔？ 08/29 00:09
→ UltraSeven: 就算是遊民 他晚上想在台北市睡覺也是有地方的吧 08/29 00:09
→ zeumax: 所以為啥偏鄉小孩不能住在偏鄉獲得完整童年？ 08/29 00:09
→ UltraSeven: 宗教洗腦出來的人民 素質說不定還更好哩... 08/29 00:10
→ SamsungNote9: 搬家為什麼就不能獲得完整童年了？ 08/29 00:10
→ UltraSeven: 至少基本的善惡觀不會太偏差 社會治安會好很多 08/29 00:10
→ zeumax: 對每個人選擇總是有限，包括你們 08/29 00:10
→ SamsungNote9: 越講越扯，為辯而辯。 08/29 00:11
→ zeumax: 你們確定是能選擇不而不選擇，還是沒那個能力選擇呢？ 08/29 00:11
→ UltraSeven: 美國就一堆基督教學校 人家也覺得很正常 就你不覺得 08/29 00:11
→ SamsungNote9: 所以你的台灣義務教育啟發了哪個體育家藝術家演奏家 08/29 00:12
→ SamsungNote9: 同一個問題我要問幾百次才能得到答案呢？ 08/29 00:12
→ zeumax: 自學方案存在，但是可能很貴也很花家長心力，你們真的可以 08/29 00:12
→ zeumax: 考慮給孩子試試，可以選，但你們很大概率說說卻不會選 08/29 00:12
→ UltraSeven: 永遠得不到啦... 08/29 00:12
推 Defence24: 滿多都是義務教育的校隊啟蒙呢 哪裡沒有多看球員傳記吧 08/29 00:13
→ zeumax: 所以你們考慮過自學方案給你們（假設你們有）孩子嘛？ 08/29 00:13
→ SamsungNote9: 台灣打籃球的都是看麥可喬丹跟灌籃高手啦 08/29 00:14
→ Defence24: 很多音樂家藝術家也是學校資源灌注的打下基礎 哪裡沒有 08/29 00:14
→ UltraSeven: 我覺得給上人洗腦 比給政府洗腦 覺得是好得多很多的 08/29 00:14
→ zeumax: 為啥大多選擇義務教育，因為他便宜還不用家長思考選擇什麼 08/29 00:14
→ SamsungNote9: 現在還跑去打棒球的都是看中職或大聯盟，誰跟你義務 08/29 00:14
→ Defence24: 原來看看動畫可以自學 場地不用 教練不用 08/29 00:14
→ zeumax: 這就是為啥自學方案其實已經多年，還是很多人不會去做 08/29 00:14
→ SamsungNote9: 教育的體育課教出來的？ 08/29 00:14
→ Defence24: 早期一堆體育課被發現天分的你不說呢 08/29 00:15
→ SamsungNote9: 我是說義務教育的音樂課美術課跟體育課喔，別偏題 08/29 00:15
→ Defence24: 看來這個是只會唸書的朋友呢 08/29 00:15
→ zeumax: 大半選手都是在學校加入校隊，很多國小就開始接觸了 08/29 00:16
→ SamsungNote9: 被發現天分跟啟發興趣完全是兩回事喔 08/29 00:16
→ Defence24: 體育音樂美術老師都會發現沒那麼有錢搞你新教育 08/29 00:16
→ SamsungNote9: 舉個名字嘛，某某某因為在學校體育課中上了排球課 08/29 00:16
→ Defence24: 但是有天分的小朋友呢 沒有這些義務課他們就去工廠了 08/29 00:16
→ zeumax: 這些就是屬於義務教育進階的部分，我小時候也是棒球名校， 08/29 00:16
→ SamsungNote9: 啟發了排球課的興趣，中就成為一代排球高手 08/29 00:17
→ zeumax: 也參加過一年校隊，但沒啥天份離開了 08/29 00:17
→ SamsungNote9: 請具體舉一個名字，因為義務教育而接觸而啟發興趣 08/29 00:17
→ Defence24: 早期就周俊三啊 資訊不發達的時候很多老一輩都是啊 08/29 00:17
→ zeumax: 我小學學長們就有在職棒 08/29 00:17
→ SamsungNote9: 不要偏題喔，我是說在義務教育體育課接觸才有興趣 08/29 00:18
→ Defence24: 那就要看老師功力了 你就算新教育也會差別很大 08/29 00:19
→ zeumax: 各種校隊會在學習時測量成績，好的會去田徑隊徵選，有意願 08/29 00:19
→ SamsungNote9: 呵呵呵，還是舉不出一個名字嘛 08/29 00:19
→ zeumax: 的就留下，現在田徑選手很多都是國小國中就去了 08/29 00:19
→ SamsungNote9: 如果沒有棒球校隊，一定會有退休棒球選手自組各級棒 08/29 00:20
→ Defence24: 這邊講的爛體育課也是10幾20年前的事情了 08/29 00:20
→ SamsungNote9: 球隊之類的。 08/29 00:20
→ zeumax: 郭婞淳就是國小田徑隊，一路往上後來轉舉重發展的 08/29 00:20
→ SamsungNote9: 哪一個演奏家是因為上了義務教育的音樂課而引發對音 08/29 00:21
→ SamsungNote9: 樂的興趣啊？ 08/29 00:21
→ zeumax: 說真的，你要看那個選手不是這種路線出來的反而少 08/29 00:21
→ Defence24: 恩對 ACC模式嘛 那請問球衣球棒接送哪個不是錢 08/29 00:21
→ Defence24: 美國商業小隊模式嘛 那窮人一定會被發掘補助嘛 08/29 00:22
→ SamsungNote9: 因為義務教育的體育課而引發興趣喔，不要我反覆講 08/29 00:22
→ Defence24: 還是義務教育有編經費比較靠譜 08/29 00:22
→ Defence24: 不是跟你說周俊三 請自己去翻筆記 其他還多的是 08/29 00:23
→ SamsungNote9: 然後就一堆騙經費的幽靈球隊XD 08/29 00:23
→ zeumax: 所以田徑隊徵選不算，這樣說基本無敵啊 08/29 00:23
→ Defence24: 反正你什麼都往負面想吧 現在一堆私立學校也是領補助啦 08/29 00:24
→ zeumax: 紅葉少棒隊啥的基本也不算了 08/29 00:24
→ SamsungNote9: 本來就是啊，因為義務教育才能接觸到該樣技能，本來 08/29 00:24
→ Defence24: 少了補助也開不下去啦 你只是把憲法規定經費給私校而已 08/29 00:24
→ SamsungNote9: 就不是你自己講的啟發興趣云云。 08/29 00:24
→ SamsungNote9: 你們現在講的是台灣體育選手的成長之路，不是啟發興 08/29 00:25
→ Defence24: 不然開不下去啦 體育老師也是一堆教練兼得 我當兵的國 08/29 00:25
→ SamsungNote9: 趣要靠義務教育，兩者根本性質不同。 08/29 00:25
推 tucker: 體育科班根本就是鑽義務教育漏洞的，還拿來捍衛義務教育XD 08/29 00:25
→ zeumax: 因為有很多不見得是被啟發，而是接觸被發掘，本來不見得目 08/29 00:26
→ zeumax: 標， 是長期下來發現自己適合這條路 08/29 00:26
→ SamsungNote9: 哈，你承認不是啟發了喔!!!! 08/29 00:26
→ zeumax: 不是每個人都是從熱愛出身的 08/29 00:26
→ zeumax: 而是被各種條件下去接受或強迫開始的 08/29 00:27
→ SamsungNote9: 終於承認台灣的義務教育體育課沒有啟發體育興趣了 08/29 00:27
→ SamsungNote9: 不錯不錯，還算有進步。 08/29 00:27
推 Defence24: 原來事情不能先做才發現興趣 受教了 08/29 00:28
→ zeumax: 學醫是每個醫生的熱愛？還是去學了覺得適合或撐下來，沒跑 08/29 00:28
推 tucker: 台灣體育科班就不是義務教育，強到美國甚至日本都來學習 08/29 00:28
→ zeumax: 去當作家留下來的？ 08/29 00:28
→ Defence24: 就是義務教育發掘的 有問題嗎? 08/29 00:28
→ tucker: 體育科班學生就是可以從小依照他們的天賦來發展，為什麼沒 08/29 00:28
→ SamsungNote9: 原來學醫是靠義務教育強迫去學，不適合還要學一輩子 08/29 00:29
→ tucker: 運動天賦就得被義務教育束縛住，連職業教育都沒得選了？ 08/29 00:29
→ Defence24: 你要確定你對登山有興趣 不是先爬郊山 而是看了超多 08/29 00:29
→ SamsungNote9: 純粹只是因為做得來，長見識了。 08/29 00:29
→ zeumax: 現實確實很多都是如此，還當了大半輩子醫生，因為醫生好賺 08/29 00:29
→ Defence24: 影片才決定要去爬山呢 08/29 00:30
→ SamsungNote9: 所以你的義務教育啟發興趣云云全都是在唬瀾的。 08/29 00:30
→ zeumax: 你覺得沒有義務教育支持，家長會花錢放著孩子不去工作，而 08/29 00:30
→ SamsungNote9: 越講到最後你的馬腳越露越多欸。 08/29 00:30
→ tucker: 沒一定天賦怎麼會沒興趣還能幹醫生？那個門檻不是義務教育 08/29 00:30
→ zeumax: 去做大半沒有獎金的比賽而練習？ 08/29 00:31
→ Defence24: 沒運動天賦還有課目興趣啊 所以到底有什麼問題 你去P大 08/29 00:31
→ tucker: 推動的，更多是讓他們浪費時間在上面，搞到只能選沒興趣的 08/29 00:31
→ SamsungNote9: 前面還在說東摸西摸找出興趣，最後卻變成強迫去學但 08/29 00:31
→ zeumax: 所以你要不要讓你小孩子選自學方案，由你或他決定學習路程 08/29 00:31
→ Defence24: 新教育還是要面臨這些問題啊 最後連學個四則運算還要 08/29 00:31
→ SamsungNote9: 好賺所以強迫去學就是義務教育的好處。 08/29 00:31
→ Defence24: 換三所學校 08/29 00:32
→ tucker: 現行義務教育只有數理天賦勉強可以跳脫，但是特例不是通例 08/29 00:32
→ zeumax: 不然呢？義務教育本來就叫權利也是義務，是公民的義務不是 08/29 00:32
→ zeumax: 政府的義務 08/29 00:32
→ SamsungNote9: 自打嘴巴真是不遺餘力。 08/29 00:33
→ Defence24: 可是這邊有人說不如早早去工廠當技師呢 或是台積電學校 08/29 00:33
→ tucker: 台灣自學比各位想像都要發達，不用這在這問版友先去查資料 08/29 00:33
→ zeumax: 是 義務教育就是強迫無論有沒有意願都該在那個年齡段學習 08/29 00:33
→ Defence24: 早早賺錢 你確定不會家長叫你進台積學校 08/29 00:33
→ zeumax: 所以你選擇自學我覺得可以啊 08/29 00:34
→ tucker: 有天賦就是去當技師，沒有技師天賦就去做別的啊，為何執著 08/29 00:34
→ SamsungNote9: 對啊，最後面變成窮人家要小孩念16年揹學貸，出來當 08/29 00:34
→ zeumax: 以前是強迫年齡段進學校和現在不同，年齡段可以自選教育 08/29 00:34
→ tucker: 一定要讀書（尤其義務教育），萬般皆下品唯有讀書高？ 08/29 00:35
→ zeumax: 我沒有天賦也是離開棒球隊了啊 08/29 00:35
→ SamsungNote9: 30K大學生，2022的現實就是你們強迫去學的最佳體現 08/29 00:35
→ SamsungNote9: 你不是說沒有天賦還是要去當醫生嗎???? 08/29 00:35
→ zeumax: 還有其他東西都在一個年齡段有去美蘇參與，就知道哪個你想 08/29 00:36
→ tucker: 搞到現在義務教育的技職教育完全崩壞，這是義務教育好處？ 08/29 00:36
→ SamsungNote9: 不一定要去工廠啊，去工廠有可能變成高級技師啊。 08/29 00:36
→ zeumax: 問題是大學生叫高等教育 08/29 00:36
→ tucker: 所以可以選擇不是很好？為什麼一定要被義務教育束縛？ 08/29 00:36
→ zeumax: 所以自學方案可以選啊 08/29 00:36
→ SamsungNote9: 總比把學生關在學校強迫去學一堆不想學的無效知識強 08/29 00:36
→ tucker: 自學不是高等教育啊，現在義務教育搞到大學都快變義務教育 08/29 00:37
→ Defence24: 技職崩壞可不是義務教育的鍋啊 九年義務教育可不是叫你 08/29 00:37
→ tucker: 好好把現況了解清楚，不要拿被義務教育填鴨學到的讀書翻身 08/29 00:37
→ SamsungNote9: 問題是你的強迫去當醫生就是高等教育啊XDDDDD 08/29 00:37
→ Defence24: 不能念高職啊 08/29 00:37
→ zeumax: 大學就是高等教育，政府不會替你支出基本費用即便有補貼 08/29 00:37
→ tucker: 九年義務教育哪一部份有學跟技職教育有關的東西？考試領導 08/29 00:38
→ Defence24: 大學也是自己選的啊 說實在國小國中課本哪裡塞很多主義 08/29 00:38
→ zeumax: 因為大多沒有方向知道要走哪個進路不是嘛？ 08/29 00:38
→ tucker: 教學，搞到後面學生只能讀書考試沒有實做機會，家政工藝課 08/29 00:38
→ SamsungNote9: → zeumax: 而是被各種條件下去接受或強迫開始的 08/29 00:39
→ tucker: 都拿來補其他課程，這就是義務教育體制弄出來的結果 08/29 00:39
→ Defence24: 全部都是常識啊 高職沒有化學 沒有環保? 08/29 00:39
→ SamsungNote9: 所以你又在打臉你自己的義務教育啟發云云了XDDDD 08/29 00:39
→ zeumax: 現實就是高等教育就已經是完整分科，大多人無論成績再好都 08/29 00:39
→ SamsungNote9: → zeumax: 因為大多沒有方向知道要走哪個進路不是 08/29 00:39
→ zeumax: 很平庸，沒有方向進路去發掘自己方向，所以走一個常規的路 08/29 00:39
→ Defence24: 家政工藝補課程是以前的事情 現在有嗎? 我20年前讀 08/29 00:40
→ tucker: 考試領導教學，都沒教實做就只背化學式，有辦法操作機器？ 08/29 00:40
→ Defence24: 就沒有這種事了 08/29 00:40
→ zeumax: 沒打，因為大多人就是平庸，沒有一個固定的路，他們就這樣 08/29 00:40
→ Defence24: 原來16歲教實作太晚 要12歲教 真棒 08/29 00:41
→ tucker: 別再用個人生命經驗去推估體制了，快去看資料吧，上面都有 08/29 00:41
→ zeumax: 什麼也不會做，也不會尋找方向去做，這就是為啥大多識字率 08/29 00:41
→ zeumax: 低的國家狀況非常糟糕 08/29 00:41
→ Defence24: 你有考慮過腦部發展和肌力問題嗎 08/29 00:41
→ tucker: 人把研究者跟論文都講出來了，就是有人不看就一直重複幻想 08/29 00:41
推 SamsungNote9: 我看你是在講你自己吧。 08/29 00:42
→ SamsungNote9: 別人從小夢想未來要當甚麼都時候你在幹嗎？ 08/29 00:42
→ zeumax: 義務教育本來就是為了處理這些問題而來 08/29 00:42
→ SamsungNote9: 小孩子說要當漫畫家被台灣家長一巴掌打下去才是現實 08/29 00:43
→ tucker: 腦部跟肌力發展協調那是更早期的事情，小學以前就會定型了 08/29 00:43
→ zeumax: 我小時候還想過上月球呢 08/29 00:43
→ tucker: 你覺得我沒考慮？論文都有證明腦部發展跟肌力問題越早越好 08/29 00:43
→ SamsungNote9: 那你有為你上月球付出努力嗎？還是認為乖乖接受義務 08/29 00:43
→ Defence24: 那機器的身高是設計給誰的呢?你有想過嘛 08/29 00:43
→ zeumax: 你確定普大沒想過行醫濟事？但後來尋找新方向，跑寫作去了 08/29 00:43
→ SamsungNote9: 教育，按照國家的安排將來就可以上月球？ 08/29 00:44
→ tucker: 不看資料一直用個人經驗去推估去替別人「著想」，大可不必 08/29 00:44
→ SamsungNote9: 就只是說說而已吧。 08/29 00:44
→ Defence24: 論文都說是其他刺激方式 多元刺激方式 不是組裝螺絲當 08/29 00:44
→ tucker: 機器高度可以依據使用者調整，這你想過？不看資料用想的？ 08/29 00:44
→ zeumax: 太空科學這相關可是有認真呢 08/29 00:44
→ Defence24: 技工吧 08/29 00:44
→ SamsungNote9: 跟老人家說的念好書就可以賺大錢有異曲同工之妙。 08/29 00:45
→ tucker: 技工就只有組裝螺絲？不要現在去餵狗就覺得自己看了論文， 08/29 00:45
→ SamsungNote9: 國小高中大學考第一名就可以上月球，結果只能領30K 08/29 00:45
→ zeumax: 另外美國太空總署徵選的，可都是某項專家，但大量雜才 08/29 00:45
→ tucker: 先好好讀資料再來講可以嗎？你個人想不到別人都能想到了 08/29 00:46
→ Defence24: 這兩位才是自身經驗吧 有小孩嗎?現在家長會這樣想嘛? 08/29 00:46
→ zeumax: 要的知識種類非常繁雜，才有辦法處理各種事務 08/29 00:46
→ tucker: 你是家長？我是不是家長跟有沒有讀資料的關連？不用再瞎猜 08/29 00:46
→ Defence24: 可以上啊 只是那種人未必最後覺得上月球比較重要而已 08/29 00:47
→ SamsungNote9: 對啊，念台灣義務教育上不了月球，你醒了嗎？ 08/29 00:47
→ tucker: 家長怎麼想都有問卷，這個GOOGLE不到，要去看資料才會知道 08/29 00:47
→ Defence24: 都考第一名台大物理出國沒有一點點機會嗎? 08/29 00:47
→ SamsungNote9: 好像不但沒醒，還繼續推後帶往義務教育的坑往下跳。 08/29 00:47
→ zeumax: 現實就是大量知識很長時間是用不上,只有特定時候才會發揮 08/29 00:48
→ Defence24: 你就不是家長啊 你講的都是你爸媽思考模式 跟新一代根 08/29 00:48
→ tucker: 一直用想當然爾的問題但都已經有人研究過思考過了，不看就 08/29 00:48
→ zeumax: 不 如果沒有足夠知識 根本連上月球都沒機會 08/29 00:48
→ tucker: 只用自己的想法，然後瞎猜別人想法，結果說出來跟現況不合 08/29 00:49
→ SamsungNote9: 你有機會嗎？ 08/29 00:49
→ Defence24: 本不同 08/29 00:49
→ zeumax: 這很現實，人家要的不是單項專家，也不是只會鑽石油的特定 08/29 00:49
→ tucker: 我有說我不是？啊就你自己瞎猜嘛，快去看研究看資料別幻想 08/29 00:49
→ zeumax: 勞工，而是無論體能和知識都是高強度的精銳 08/29 00:50
→ Defence24: 現實上月球一堆高知識份子裡也是極少數 拿這佐證失敗 08/29 00:50
→ SamsungNote9: 看來你還是沒機會嘛，台灣的義務教育被你吹上天，啟 08/29 00:50
→ SamsungNote9: 發興趣改口成為強迫去學，小時候的夢想沒有機會實現 08/29 00:50
→ zeumax: 我確實沒有哪實力，但在進路過程會去理解要做甚麼 08/29 00:51
→ Defence24: 首先你得是軍工大國的人 機率較高 你在台灣什麼教育 08/29 00:51
→ SamsungNote9: ，還是你根本沒有努力去實現，而只會在義務教育中拚 08/29 00:51
→ zeumax: 問題是大多太空人都不是自學成才，而是在不斷累積知識 08/29 00:51
→ SamsungNote9: 命念死書而已，別再拖別人下水了。 08/29 00:51
→ Defence24: 都是一樣機率很低 沒有吹上天啊 是你們把新教育吹上天 08/29 00:51
→ zeumax: 甚至體育能力也極強，才有辦法應付上太空的艱苦挑戰 08/29 00:52
→ SamsungNote9: 念歷史年代表界門綱目科屬種中國鐵路能上太空才有鬼 08/29 00:52
→ Defence24: 美國菁英不用念死書 受教了 他們不用記科學知識算微積 08/29 00:52
→ zeumax: 你覺得上體育浪費時間，但對特定人卻是發展機會 08/29 00:53
→ SamsungNote9: 照你說的，台灣的義務教育體育課應該培養出美國太空 08/29 00:53
推 tucker: 我沒有把新教育吹上天，況且那些一點都不新，誰LAG了快補 08/29 00:53
→ Defence24: 分 太空不用了解生物學? 美國課本沒有教分類 08/29 00:53
→ zeumax: NASA有生物學專家喔 08/29 00:53
→ SamsungNote9: 人的體能才對，或者啟發成為美國太空人的體能。 08/29 00:53
→ SamsungNote9: 結果台灣學生的肥胖率名列東亞前茅。 08/29 00:54
→ SamsungNote9: NASA的生物學專家是在義務教育啟發的嗎XDDDD 08/29 00:54
→ zeumax: 普及教育是給所有人各種基礎知識，有的人有用，有的人確實 08/29 00:54
→ zeumax: 用不上，但在大多沒法確定能力和未來的人，就算沒有發展方 08/29 00:55
→ Defence24: 你就只會吹然後拿你父母輩觀念來衡量啊 對現在有小孩 08/29 00:55
→ zeumax: 向，也有機會走上比過往千年更好的路 08/29 00:55
→ zeumax: 沒有基礎他如何去進階？ 08/29 00:55
→ Defence24: 的家長在想什麼也只會搞統計 我看根本沒接觸吧XDD 08/29 00:55
→ SamsungNote9: 基礎知識要學就學的會，不像你們要用義務教育強迫去 08/29 00:55
→ SamsungNote9: 學，拿自己舉例就好，不要講別人謝謝。 08/29 00:56
→ zeumax: 你們一直忽略了很多你們覺得理所當然的常識，都是過往逐漸 08/29 00:56
→ zeumax: 累積起來的。但所有人都會去主動累積這麼多東西？或者去尋 08/29 00:57
→ SamsungNote9: 你也只會吹現在的義務教育多好多棒啊，結果台灣小胖 08/29 00:57
→ zeumax: 找一個專長發展嘛？現實社會都沒有了，大多人都是平庸的 08/29 00:57
→ Defence24: 你就一直講以前家長怎樣啊 工藝課被拿去上數學好委屈 08/29 00:57
→ SamsungNote9: 子滿街跑，義務教育的體育課都在幹嘛去了？ 08/29 00:57
→ Defence24: 好可憐喔拍拍 08/29 00:57
→ SamsungNote9: 唉唷，連現實社會都承認了。 08/29 00:58
→ zeumax: 你自己都沒法舉例自己靠自學能達到啥方向，你孩子要如何自 08/29 00:58
→ SamsungNote9: 接下來就該承認就是義務教育扼殺小孩子的自由發展 08/29 00:58
→ zeumax: 學選擇方向了 08/29 00:58
→ Defence24: 扼殺的是家長呢 可能還是你爸媽吧 承認義務教育出的 08/29 00:59
→ SamsungNote9: 普蘭可都說了，家教跟現實教育，不是靠義務教育。 08/29 00:59
→ Defence24: 功課沒那麼多吧 尤其是國小 08/29 00:59
→ SamsungNote9: 24你爸媽是不是只把你丟給義務教育拍拍屁股走了啊 08/29 01:00
→ zeumax: 義務教育有侷限，我前面就提過了，但大多人是庸才，你們決 08/29 01:00
→ SamsungNote9: 聽你講的義務教育好像惠你良多呢 08/29 01:00
→ Defence24: 根本沒人要靠義務教育 義務教育也沒塞滿洗腦主義 08/29 01:00
→ zeumax: 定的方向卻是只有直接放棄 08/29 01:00
→ SamsungNote9: 所以你才不斷附和另一個人義務教育棒棒論 08/29 01:01
→ Defence24: 出身不好是值得被嘲諷的嘛? 這點我不懂呢 那個年代滿多 08/29 01:01
→ SamsungNote9: 本來是天才的人被義務教育搞成庸才是我跟普大的論點 08/29 01:01
推 tucker: 去查查華德福吧反正有人不讀資料就是自爽，佛度有緣人可惜 08/29 01:02
→ SamsungNote9: 是你們瘋狂想要扼殺大多數小孩的天賦自由 08/29 01:02
→ Defence24: 家長忙工作的吧 我現在也不見得很差 08/29 01:02
→ zeumax: 放棄庸才好處在哪？大多平凡庸才有義務教育，沒有發展方向 08/29 01:02
→ zeumax: 也還可以去電子廠工作，這就是基礎給予的。能給社會環境提 08/29 01:02
→ zeumax: 供更好堪用的人力資源 08/29 01:02
→ zeumax: 但就有自學方案啊 08/29 01:03
→ SamsungNote9: 就是你們把天才搞成庸才，給他門基本工資還洋洋得意 08/29 01:03
→ zeumax: 扼殺天賦，首先得要有機會知道天賦，大半天才都是還小有機 08/29 01:04
→ SamsungNote9: 可憐哪，就跟把淡水龜放生到海水裡還自己為做功德 08/29 01:04
推 tucker: 義務教育以外不是只有自學，況且這自學最源頭還不是你提的 08/29 01:04
→ Defence24: 天才知道自己是天才 真正天才還有跳級的呢 08/29 01:04
→ zeumax: 會接觸一個東西，像福原愛很小就碰桌球了，接著就一路發展 08/29 01:04
→ tucker: 對眼裡只有義務教育而沒有其他途徑的人，自己不看資料實在 08/29 01:04
→ Defence24: 還有機會去大學旁聽 可能這裡有人家長教念書也念不好 08/29 01:04
→ Defence24: 自以為義務教育埋沒你的天才 懷才不遇呢XDD 08/29 01:05
→ SamsungNote9: 他們就瞧不起窮人家爸媽，認為沒有義務教育他們就 08/29 01:05
→ tucker: 無法討論了，我也無意繼續那些幻想不符合現況的討論了 08/29 01:05
→ zeumax: 義務教育就是所有人接受教育，不是自學為另外方向，那就剩 08/29 01:05
→ SamsungNote9: 不會栽培小孩，小孩一定會上街行乞或成為社會亂源。 08/29 01:05
→ zeumax: 下躺平擺爛了 08/29 01:05
→ Defence24: 對啦都是義務教育的鍋 兩位懷才不遇的晚安 台灣老師 08/29 01:06
→ SamsungNote9: 我看他們就是這樣看自己家庭跟自己的吧。 08/29 01:06
→ Defence24: 對不起你們XDDD 08/29 01:06
→ tucker: 天才自知是天才？又是個沒讀心理學才會冒有的說法(攤手 08/29 01:06
→ zeumax: 事實,不然你以為非洲哪些地方為啥會沒有發展起來 08/29 01:07
→ tucker: 晚安啊一直幻想的小鬼~~~去讀點資料再來談，別再自嘲了 08/29 01:07
→ zeumax: 你就沒法證明一個識字率低的地方發展好阿 08/29 01:07
→ zeumax: 所以你沒讀書你能讀資料？ 08/29 01:08
→ zeumax: 你自己都不能證明你自學成才了 08/29 01:08
→ SamsungNote9: 你不要再幻想台灣廢除義務教育，識字率會暴跌了。 08/29 01:08
→ tucker: 會刻板的認為非洲就是落後，這大概不是義務教育的鍋 08/29 01:08
→ SamsungNote9: 除非你要拿你自己證明。 08/29 01:09
推 Defence24: 好啦你好棒TUCKER老師滿腹理論只能PTT槓 現實沒人理 08/29 01:09
→ SamsungNote9: 如果你沒有上義務教育，就會上街行乞會成為社會亂源 08/29 01:09
→ SamsungNote9: 這種說法才有人信。 08/29 01:10
→ tucker: 我國小就自己念古文觀止，那跟環境有關係，不是義務教育 08/29 01:10
→ zeumax: 不用刻版，非洲五十多個國家，只有少數局勢穩定且有一定義 08/29 01:10
→ zeumax: 務教育的國家獲得相對好的經濟發展 08/29 01:10
→ Defence24: 好可憐呢~ 08/29 01:10
→ tucker: 噗有人沒話可反駁了就只能用最低等級語言囉，加油我沒說啥 08/29 01:11
→ SamsungNote9: 那為啥十幾年前會講英文的瑪麗亞要到香港跟台灣@@" 08/29 01:11
→ zeumax: 非常不幸就是現實世界如此 08/29 01:11
→ SamsungNote9: 非洲還有宗教跟種族衝突，加上天然資源多寡等等 08/29 01:11
→ tucker: 理論呢，都只是各方研究的案例資料統整，理論還沒講出來 08/29 01:11
→ SamsungNote9: 很不幸地居然有人用識字率一概而論 08/29 01:12
→ tucker: 有人連案例資料都不知道就能創自己的理論，我甘拜下風 08/29 01:12
→ tucker: 個人生命經驗果然還是會影響一個人的思考跟言語啊(扶額 08/29 01:12
→ SamsungNote9: 朝鮮識字率近100%，經濟狂輸韓國。 08/29 01:13
→ zeumax: 大多人是平凡人就是事實，少數天才能有機會找到天賦發揮天 08/29 01:13
→ zeumax: 賦。沒有學習，你們連現在工作可能都沒機會 08/29 01:13
→ SamsungNote9: 美國一堆平民不知道其他國家在哪，經濟打爆台灣 08/29 01:13
→ zeumax: 所以你的案例資料哪個國家是識字率極低的先進國家？ 08/29 01:14
→ SamsungNote9: 你又講錯了：沒有義務教育，我們照樣能有學習機會 08/29 01:14
→ tucker: 連大多人都是平凡人的理論都出來了，科學研究不會如此定論 08/29 01:14
→ SamsungNote9: 並在社會找到一處立足之地。 08/29 01:14
→ SamsungNote9: 你的義務教育棒棒論可以收起來了。 08/29 01:15
→ tucker: P大好幾篇回文都請各位讀者先看清楚現實，就有人只照自己 08/29 01:15
→ zeumax: 那如果你家窮的連水電都交不穩定，父不詳母不見老奶奶帶大 08/29 01:15
→ tucker: 的生命經驗然後想當然爾討論一些經不起科學研究檢驗的論點 08/29 01:16
→ zeumax: 而這樣的人在台北市甚至還不少，在其他縣市更是多了 08/29 01:16
→ zeumax: 你們把自己較好條件想成所有人的，才是大問題 08/29 01:16
→ tucker: 如果這個老奶奶正好是飽讀詩書，那這個小孩從小能學的會比 08/29 01:17
→ SamsungNote9: 會有善心人士幫忙。 08/29 01:17
→ tucker: 其他窮人要多。一直用自己經驗創造理論的人，快去看清現實 08/29 01:17
→ SamsungNote9: 你老是把一堆極端貧窮的案例指責為潛在乞兒才是偏見 08/29 01:17
→ zeumax: 讓所有人擁有基本資源去受教，才是台灣發展起來的關鍵，才 08/29 01:18
→ tucker: 我家經濟條件沒有比較好，別認為可以早讀的就是有錢人啊 08/29 01:18
→ zeumax: 有今天的你們的富裕生活 08/29 01:18
→ SamsungNote9: 現在是2022不是1960了，醒醒吧辮子頭。 08/29 01:18
→ tucker: 台灣錢淹腳目時代的風雲兒，有多少人真正完成紮實教育的？ 08/29 01:18
→ zeumax: 看看真實世界，在2022年即便美國都不是烏托邦，何況台灣 08/29 01:19
→ tucker: 別再拿自己想當然爾的論點結果拿出的案例一直打自己的痛腳 08/29 01:19
→ SamsungNote9: 難道要用1960年的政策來治理台灣美國XDDDD 08/29 01:19
→ zeumax: 2022年的日本還一堆行李箱女孩，國中勉強畢業，在東京街頭 08/29 01:20
→ tucker: 烏托邦從來都不存在的，認清現實者更不會認為烏托邦會到來 08/29 01:20
→ zeumax: 上，偶爾找個男人睡渡日 08/29 01:20
→ SamsungNote9: 公共行政的理論都已經更迭好幾代了，雷根柯林頓都換 08/29 01:20
→ SamsungNote9: 過好幾套治理方法。 08/29 01:20
→ zeumax: 你以為人人都能積極向上找到方向，並且有足夠資源發展自己 08/29 01:20
→ SamsungNote9: 日本還有國立大學生出來拍A片啊。 08/29 01:21
→ zeumax: 但現實社會是沒有基礎教育，你會看到更多誇張一面 08/29 01:21
→ tucker: 我沒有認為人人會積極，但基本求生本能會有吧，像是你舉的 08/29 01:21
→ tucker: 行李箱女孩不就是為了求生所以到大都市來 08/29 01:21
→ SamsungNote9: 荒川宏從北海道到東京都可以找到好幾分兼差打工。 08/29 01:21
→ zeumax: 所以街頭滿淫零元購，就是更低階層的一種生活模式，存在而 08/29 01:22
→ SamsungNote9: 而且都是不要求學歷的工地跟便當生產線。 08/29 01:22
→ tucker: 求生本能才是驅動人類行動的最根本，而不是教育，教育只是 08/29 01:22
→ zeumax: 且案例極多 08/29 01:22
→ tucker: 求生能使用的工具之一，但不是應然選項，更多沒受教育的人 08/29 01:23
→ zeumax: 教育是讓更多人有資本才有機會過上更好生活，沒有強迫教育 08/29 01:23
→ tucker: 靠著求生本能發揮天賦，一步步走上人生高峰 08/29 01:23
→ zeumax: ，賣淫就能生存了，為啥要讀書 08/29 01:23
→ SamsungNote9: 欸不對，國中畢業不就是你口中的義務教育結束了嗎。 08/29 01:23
→ zeumax: 因為讀書才有機會爭取不同類型工作，這非常現實 08/29 01:23
→ tucker: 對啊行李箱女孩就是如此啊，賣淫能求生，國中勉強畢業就好 08/29 01:24
→ SamsungNote9: 我要反過來說，就是義務教育搞得女生看不清未來方向 08/29 01:24
→ SamsungNote9: ，又念不下去高中，才只能賣淫。 08/29 01:24
→ tucker: 又是萬般皆下品唯有讀書高，也是有人賣淫賣到當董事長的 08/29 01:24
→ SamsungNote9: 感謝你又再度證明義務教育扼殺小孩子天賦自由。 08/29 01:25
→ zeumax: 有普及教育資源，網路亞洲前幾發達的日本尚且如此，沒普及 08/29 01:25
→ zeumax: 你覺得多少人去學習精進？ 08/29 01:25
→ tucker: 賣淫只是求生的一環，要過得更好就會在環境下被逼學新技能 08/29 01:25
→ tucker: 對啊連日本都如此了，不就基礎教育對貧富根本沒影響囉 08/29 01:26
→ zeumax: 是啊 哪為何不過幾千年前社會呢？ 08/29 01:26
推 SamsungNote9: 因為你講的那些基礎知識全都不重要啦。 08/29 01:27
→ tucker: 你都沒發現自己講的案例都是在反駁自己的論點嗎 08/29 01:27
→ SamsungNote9: 講的有基礎知識人生一定美好，結果又立刻舉日本賣淫 08/29 01:27
→ zeumax: 資訊取得越多翻身機會越大，這是個資訊落差社會，不會所有 08/29 01:27
→ zeumax: 人都有能力自發向上爬，這很現實，但透過教育卻能讓更多人 08/29 01:27
→ SamsungNote9: 國中生來打自己臉，真慘。 08/29 01:28
→ zeumax: 有機會走上一個常軌 08/29 01:28
→ tucker: 沒立足點了就繼續舉別的案例，我只認為這根本是信仰了 08/29 01:28
→ SamsungNote9: 賣淫的常軌？ 08/29 01:28
→ SamsungNote9: 義務教育能填補資訊落差??????????????????????? 08/29 01:28
→ SamsungNote9: 一個論點被打爆又立刻生出另一個。 08/29 01:29
→ tucker: 跟樓上那個只拿自己經驗講一大堆自己想當然爾的咖啡廳文青 08/29 01:29
→ zeumax: 不會，因為還有很多去讀書，有機會取得高一點學歷，取得相 08/29 01:29
→ zeumax: 對好工作 08/29 01:29
→ tucker: 我也一樣無能為力了，看P大自己還有沒有時間回應了 08/29 01:30
→ SamsungNote9: 那根義務教育一點屁關係沒有好嗎????Y 08/29 01:30
→ zeumax: 因為資訊取得的落差和出身環境問題，所以有這些行李箱女孩 08/29 01:30
→ SamsungNote9: 有心向上可以取得同等學力證明，誰需要義務教育？ 08/29 01:31
→ tucker: 學歷越來越不值錢啦，好工作要自己爭取，不是高學歷就會有 08/29 01:31
→ zeumax: 你當然無能為力，因為你自己都不是個文盲 08/29 01:31
→ zeumax: 你都沒法證明你不讀書，靠自己有今天 08/29 01:31
→ SamsungNote9: 行李箱女孩不都是你心愛的義務教育畢業嗎？ 08/29 01:31
→ SamsungNote9: 又在胡扯了。 08/29 01:32
→ tucker: 我媽常哀嘆自己被笑瞎子牛，養出我來幸好不是文盲啊 08/29 01:32
→ SamsungNote9: 我們主張的是沒有義務教育，我們照樣會有學習機會跟 08/29 01:32
→ SamsungNote9: 動力往上爬，不像你的義務教育完美無敵論。 08/29 01:33
→ zeumax: 是啊 他們就是廣大平庸最慘的一部分，因為資訊落差沉淪 08/29 01:33
→ tucker: 因為我不需要對你證明啊，為啥跟你證明這些？現實案例研究 08/29 01:33
→ SamsungNote9: 你大該是自認沒有義務教育你就是文盲吧。 08/29 01:33
→ tucker: 這麼多，求你了快去看幾眼，至少翻翻數據看看義務教育成果 08/29 01:33
→ zeumax: 你義務教育只是減少落差，不是所有人都有資源去前進是現實 08/29 01:33
→ SamsungNote9: 資訊落差要填補是靠自己去學習，跟義務教育有個屁 08/29 01:33
→ SamsungNote9: 關係啊... 哪一個投資達人是靠義務教育教的啊？？ 08/29 01:34
→ tucker: 而不是在這邊像樓上那個咖啡廳文青清談，資料很多很花時間 08/29 01:34
→ SamsungNote9: 現實就是你的義務教育教出一堆詐騙機房8+9 08/29 01:34
→ zeumax: 事實如此，哪個先進國家不實行義務教育，冀求每個人都能稍 08/29 01:34
→ zeumax: 微讀點書？你找得到嘛？ 08/29 01:35
→ SamsungNote9: 然後還有一堆高學歷高收入的人被騙走一生積蓄 08/29 01:35
→ zeumax: 所以沒有義務教育的非洲，能教出台積電打工仔？ 08/29 01:35
→ SamsungNote9: 所以你要承認，沒有義務教育你就是文盲嗎？ 08/29 01:35
→ SamsungNote9: 沒有義務教育，你就會上街行乞或成為社會亂源嗎？ 08/29 01:36
→ zeumax: 不奇怪喔 教育是盡量填平資訊落差，資訊落差越多的人越慘 08/29 01:36
→ SamsungNote9: 不是要講事實現實，來講清楚欸。 08/29 01:36
→ zeumax: 很不幸，你說的真有這可能 08/29 01:37
→ SamsungNote9: 教育填平資訊落差？哪一堂課教的？ 08/29 01:37
→ SamsungNote9: 喔原來你家教就只有這點程度，那就算了。 08/29 01:37
→ zeumax: 學歷和環境越糟的，都會這樣，盡量減少落差創造公平，增加 08/29 01:38
→ zeumax: 大眾機會就是現代化所帶來的 08/29 01:38
→ SamsungNote9: 對啊，創造出詐騙機房8+9跟日本行李箱妹 08/29 01:38
→ SamsungNote9: 看你自打臉就飽了 08/29 01:39
→ zeumax: 所以你支持不讀書，那你小孩不讀書嘛？ 08/29 01:39
→ SamsungNote9: 我支持用非義務教育方式教導。 08/29 01:40
→ zeumax: 我講的就是很多人環境就是這麼差，先進國家也如此，而如果 08/29 01:40
→ zeumax: 整個日本沒有基礎教育，你以為現在日本什麼樣子？ 08/29 01:40
→ SamsungNote9: 不要再把義務教育等於念書講的理所當然 08/29 01:41
→ SamsungNote9: 日本的次文化會更璀璨輝煌 08/29 01:41
→ zeumax: 那就是自學啊 08/29 01:41
→ SamsungNote9: 科技經濟軍事都會更強大 08/29 01:41
→ zeumax: 我從來沒反對自學，但不認為所有人都有能力自學 08/29 01:42
→ SamsungNote9: 不要把基礎教育跟義務教育混做一談，胡扯。 08/29 01:42
→ zeumax: 真的嗎？現代日本是東大維持的國家，還是不讀書的維持國家 08/29 01:42
→ zeumax: ？ 08/29 01:42
→ zeumax: 義務教育就是所有人都要去接受教育，即便自學也要提出想要 08/29 01:43
→ zeumax: 走的方向，就這麼簡單 08/29 01:43
→ zeumax: 人人有權利去取得教育，也有義務取得教育 08/29 01:44
→ SamsungNote9: 原本有能力的家長，被義務教育的觀念搞成自認沒能力 08/29 01:50
→ SamsungNote9: ，有天賦的小孩，卻被義務教育扼殺天賦，才是現實。 08/29 01:50
→ SamsungNote9: 用你這位自認沒義務教育就可能是文盲乞兒社會亂源 08/29 01:51
→ SamsungNote9: 作為佐證，真是萬般匹配。 08/29 01:51
→ SamsungNote9: 廢除義務教育，會念到東大畢業的還是會去唸到東大畢 08/29 01:52
→ SamsungNote9: 業，會出來跳AKB48的也不用浪費時間在課本上。 08/29 01:53
→ SamsungNote9: 10歲就決定要跳AKB48為什麼要去背元素週期表？ 08/29 01:54
→ SamsungNote9: 10歲就知道自己將來要當足球選手野球選手為什麼要去 08/29 01:54
→ SamsungNote9: 學三角函數跟英文祈使句？ 08/29 01:55
→ SamsungNote9: 反觀知道自己將來一定要念東大進財務省當官僚的，為 08/29 01:56
→ SamsungNote9: 甚麼要浪費時間吹長笛畫水彩畫，又吹不好也畫不好 08/29 01:57
→ SamsungNote9: 但是還是懂得欣賞莫札特鋼琴二重奏以及波洛克的畫？ 08/29 01:58
推 tucker: 義務教育外不是只有自學，日本貴族教育可多得很，另，現代 08/29 02:08
→ tucker: 日本是否是東大維持的國家？去看日劇「Change」，即便戲劇 08/29 02:09
→ tucker: 是創作也是有現實基礎，而他造成的共鳴更激發更多社會聲音 08/29 02:10
→ tucker: 沒有義務教育，終究人還是會透過其他方式去學習，而不是單 08/29 02:10
→ tucker: 靠念書識字這件事。台灣教育界一直做研究，可惜乏人問津啊 08/29 02:11
推 zeumax: 因為一個醫科為目標的，也都從沒想過會另外靠歷史知識成為 08/29 02:37
→ zeumax: 作家，我們是人類，不是機器人 08/29 02:38
→ zeumax: 為什麼要學藝術，而不是只學打螺絲，一個足球隊員要懂什麼 08/29 02:39
→ zeumax: 戰術？體育選手為何要去學教育學？ 08/29 02:39
→ zeumax: 近年講斜槓十年前講多元教育，就是為了因應變化 08/29 02:41
→ zeumax: 一個人不會永遠打螺絲，就算他有意願，產業也可能變化。而 08/29 02:50
→ zeumax: 讓所有人，即便不是貴族有能力付費去學校，也能上得起學， 08/29 02:50
→ zeumax: 擁有能力能在社會更安定生活。就是現代社會與過去幾千年不 08/29 02:50
→ zeumax: 同之處。義務教育他有很多缺陷，當然要改，但提供且強迫所 08/29 02:51
→ zeumax: 有人讀書，就是讓大眾有機會在這裡用文字講話溝通甚至辯駁 08/29 02:51
→ zeumax: 的機會 08/29 02:51
→ zeumax: 要改變任何教育方式都行，但沒給所有人都有機會讀書，哪根 08/29 02:52
→ zeumax: 本倒退回過去 08/29 02:53
→ zeumax: 是知識與科學建構了現代資訊社會人類兩千年沒有啥外型演化 08/29 02:54
→ zeumax: ，只有腦袋知識在增長，沒有知識不過是沒有毛的猴子 08/29 02:55
推 SamsungNote9: 整篇推文打高空唱高調，算了吧你。 08/29 03:33
→ SamsungNote9: 2022年沒有義務教育等於沒有免費廉價學習的管道，真 08/29 03:34
→ SamsungNote9: 的是脫離現實太誇張，難怪左一句幾千年前右一句大清 08/29 03:35
→ SamsungNote9: 帝國。 08/29 03:35
→ SamsungNote9: 問一句啦，如果現今台灣廢除義務教育，識字率會從多 08/29 03:36
→ SamsungNote9: 少掉到多少，你敢不敢做個推測？ 08/29 03:37
→ SamsungNote9: 滿街都是文字每個人都要學會用智慧手機的時代，今天 08/29 03:38
→ SamsungNote9: 一個人在山上長大只會講話沒念過書的不識字人，來到 08/29 03:40
→ SamsungNote9: 都市，只要一邊聽一邊看電視字幕，遲早都會識字，只 08/29 03:40
→ SamsungNote9: 看他要學還是不學而已。 08/29 03:40
→ SamsungNote9: 你一路從廢除義務教育=阻擋窮人家小孩受教育=恢復貴 08/29 03:41
→ SamsungNote9: 族壟斷知識，有錢人或慈善團體免費辦學=恢復大清帝 08/29 03:42
→ SamsungNote9: 國私塾制，用這種方式拼命滑坡的論證方式，連自己不 08/29 03:43
→ SamsungNote9: 受義務教育等於自己有可能變成文盲乞兒潛在犯罪都說 08/29 03:44
→ SamsungNote9: 得出來，根本就是把自己的看法當信仰，還用的著辯。 08/29 03:44
→ SamsungNote9: 普蘭可大從來都沒說念醫科是自己的志向目標，而是一 08/29 03:46
→ SamsungNote9: 路念書念太好，就順著體制去念醫科。他也說念醫科的 08/29 03:46
→ SamsungNote9: 都只是成績好，不一定是真的想當醫生，也不一定真的 08/29 03:47
→ SamsungNote9: 適合當醫生，你到底有沒有真的聽進別人講的，還是故 08/29 03:47
→ SamsungNote9: 意曲解來幫自己的論點撐腰？ 08/29 03:48
→ SamsungNote9: 台灣哪一個藝術家因為義務教育的美術課啟發成為藝術 08/29 03:50
→ SamsungNote9: 家啊？今天一個窮人家小孩對美術有興趣，全台灣都沒 08/29 03:50
→ SamsungNote9: 有任何人會出來幫他尋找美術訓練課程，投入藝術大師 08/29 03:51
→ SamsungNote9: 門下嗎？我看是你自己做不到、懶得去幫忙做，就說別 08/29 03:52
→ SamsungNote9: 人都不會這樣做吧，還裝的多同情照顧窮人家，虛偽。 08/29 03:53
→ SamsungNote9: 廢除義務教育等於不給所有人都有受教機會=鬼話 over 08/29 03:54
推 SamsungNote9: 威爾史密斯的王者理查看過了沒啊？人家大小威廉斯成 08/29 04:16
→ SamsungNote9: 為歷史頂尖，靠的是家教跟投入名師門下養成的，跟義 08/29 04:17
→ SamsungNote9: 務教育的關係=0。 08/29 04:17
推 zeumax: 有天份獲得資助的例外一直都很少，他們家當初表現優異獲得 08/29 09:12
→ zeumax: 支持，不然也沒機會進入專門學校供應 08/29 09:13
→ zeumax: 有條件的天才永遠都是少數，不然你獲得誰的支持，在哪個領 08/29 09:13
→ zeumax: 域發揮了？ 08/29 09:14
→ zeumax: 再來他們爸爸理察，還是希望她們維持學業多方學習，不是只 08/29 09:15
→ zeumax: 會打網球，學校支持的內容並沒有只有網球，還包括其他科目 08/29 09:15
→ UltraSeven: 那跟義務教育的關係還不是等於零 是他爸的功勞啊 08/29 09:16
→ zeumax: 以應對未來退役後其他生活方式,單一技能學習無益發展， 08/29 09:16
→ UltraSeven: 難道說義務教育就是讓國家給窮人小孩當爸媽??? 08/29 09:16
→ zeumax: 所以我不是說了，有能力的選擇自學發展沒問題啊 08/29 09:17
→ UltraSeven: 那我說的不就沒錯 這就共產黨的搞法啊 鐵定要獨裁啊 08/29 09:17
→ zeumax: 不算，但確實是給沒有發展方向的一個均等機會 08/29 09:17
→ UltraSeven: 我才不要讓國家給我小孩當爸媽哩... 你願意你自己去 08/29 09:18
→ zeumax: 大多人發展方向都很晚才找到就是現實，你是6歲大就想好走 08/29 09:18
→ UltraSeven: 不用每次都在那邊講公平啦 這世界上就沒有完全公平的 08/29 09:18
→ zeumax: 目前的職業嘛？ 08/29 09:18
→ UltraSeven: 同一個班級 老師也是會大小眼 這樣有公平嗎??? 08/29 09:19
→ UltraSeven: 講過很多次了 叫窮人硬要在教室待到18歲就是最大不公 08/29 09:20
→ zeumax: 本來就不公平啊 你不是6歲大就決定發展方向，威廉斯家族6 08/29 09:20
→ zeumax: 歲前就決定走向，因為也有天賦 08/29 09:20
→ UltraSeven: 因為他出來一樣是22k 一樣是去八卦版反體制反政府 08/29 09:20
→ zeumax: 積極爭取權利是錯，要民主幹嘛？ 08/29 09:22
→ zeumax: 你他媽給我 08/29 09:22
→ zeumax: 跪下 08/29 09:23
→ zeumax: 聽話照做啊 08/29 09:23
→ zeumax: 你知道想反駁我，不想被我用的各種手段壓迫，這就叫做爭取 08/29 09:25
→ zeumax: 這就是民主，賦予每個人有能力去爭取，畢竟這世界不公民， 08/29 09:28
→ zeumax: 真有機會逮到你，棍刀槍壓你，你不恐懼也要完蛋。這些事件 08/29 09:28
→ zeumax: 一直存在，但有個東西叫警察，名詞來源就是政治力衍伸, 08/29 09:29
→ zeumax: 盡量去消除各種對他人危險因素，包括暴力差距來保持公平 08/29 09:29
→ zeumax: 弱肉強食是現實，反而代表創造一個盡量公平的環境更重要 08/29 09:30
推 UltraSeven: 義務教育有甚麼好公平的??? 有錢人照樣學力更好 08/29 09:38
→ UltraSeven: 你怎麼不說 乾脆叫有錢人都不準受教育算了 08/29 09:39
→ UltraSeven: 美國人不禁止持槍權才叫公平 每個人都沒槍就等於黑道 08/29 09:39
→ UltraSeven: 才有槍 警察又不能時時保護每個人 這就是最大不公平 08/29 09:40
→ UltraSeven: 義務教育就等同於叫每個人都不準有槍 但有錢人一樣有 08/29 09:41
→ UltraSeven: 這哪裡叫公平 這叫作被人賣了 還在幫別人數鈔票 08/29 09:41
→ UltraSeven: 教育自由化 每個人都可以去買適合自己的教育 08/29 09:42
→ UltraSeven: 這哪有甚麼壓迫的問題 難道說有錢人吃教父牛排 08/29 09:43
→ UltraSeven: 我吃路邊攤 就等於有錢人在壓迫我??? 這是笑話好嗎 08/29 09:43
→ WGTH: 亞歷山大13歲腓力二世就找了亞里斯多德來當老師 08/29 10:22
→ WGTH: 教育跟義務教育不要混在一起做撒尿牛丸好嗎? 08/29 10:29
→ WGTH: 義務教育才300年 要妄想取代家庭社會自我教育的所有功能 08/29 10:32
→ WGTH: 台灣也一堆宗教學校 從小學到大學都有 天主基督佛教一貫道 08/29 10:44
推 donkilu: 老實說現在廢掉九年義務教育確實沒多大影響 08/29 13:23
→ donkilu: 絕大多數家長還是會跟julian大那篇講的一樣 繼續送公立 08/29 13:24
→ donkilu: 但要讓政府停止支持公立國中小體系 會是動搖國本的事 08/29 13:26
推 SamsungNote9: 結果今天就發生前男友當街砍殺前女友案件哈哈。 08/29 23:36
→ SamsungNote9: 說好的警察消除危險因素呢？ 08/30 00:19