→ WGTH: 軍隊的事情我只能說這是你個人見聞 不能代表所有都是這樣的 08/30 11:49
→ WGTH: 我自己志願役士官就沒有那麼閒還在夜市算人家一小時賣多少 08/30 11:51
→ WGTH: 對女人有興趣才是正常男人的反應但是只遠遠看胸部那是青春期 08/30 11:52
→ WGTH: 少年吧 只敢看看討論多半是沒膽 只敢在同儕間講些色色的 08/30 11:54
→ WGTH: 軍隊裏面的例子 我可以講一堆更狗屁倒灶或是更奮發向上的 08/30 11:55
→ WGTH: 比如我的大長官 通信科少將 是士官出身 然後投考中正理工 08/30 11:56
→ WGTH: 應該知道通信科的少將缺有多稀少吧 他每次看到我們這些學弟 08/30 11:57
→ WGTH: 都叫我們下班不要去鬼混啊 去念書什麼都好 修設備人人可學 08/30 12:04
→ WGTH: 要去學一些不是反覆操作就可以學到的東西 08/30 12:07
推 tc203816: 家庭沒給教育，那這位優秀志願役不就是靠著義務教育的 08/30 12:07
→ tc203816: 基本學力獲得情報跟通過門檻？不識字連簡章都看不懂不會 08/30 12:07
→ tc203816: 報名還有可能當軍官嗎？？西瓜汁的例子也很怪，算半天 08/30 12:08
→ tc203816: 還不是在想退伍，有助於軍官本職工作嗎？那你管人家休 08/30 12:08
→ tc203816: 假在想什麼？有夠老害的思維 08/30 12:08
那個年代軍校是只要有手有腳就可以考上的，至於基本識字我跟他沒熟到問小學生活
→ WGTH: 至於低階軍官預官就混吃等死志願或正期就奮發向上嗎?不見得 08/30 12:09
→ WGTH: 至於KMT的大中國教育可不是教你要和中國統一 是光復大陸解救 08/30 12:10
→ WGTH: 苦難同胞 當長大了長見識了發現根本不是這一回事 然後KMT又 08/30 12:12
→ WGTH: 在政黨輪替後 畫風一變變成要跟中國統一 這能怪誰?前言後語 08/30 12:14
→ WGTH: 對不起來啊 教育是大中國主義 但是大部分人想的是中華民國 08/30 12:16
→ WGTH: 而不是中華人民共和國啊 加上阿輝伯被KMT趕出來 中華民國派 08/30 12:18
→ WGTH: 的很多KMT也投不下去 能怪誰? 國族教育不能說完全成功至少 08/30 12:20
→ WGTH: 成功了一部份 不然去調查 認同回歸中國的多還是中華民國的多 08/30 12:21
→ WGTH: 還有幾%主張要改國號建國的? 08/30 12:23
→ WGTH: 然後plamc你父母是知識份子沒感覺 如果上一代因為經濟問題失 08/30 12:24
→ WGTH: 學的 對下一代念書不要說很執著 都不太會讓小孩子跟他們一樣 08/30 12:27
→ WGTH: 台灣經濟起飛 義務教育延長都是1960年代起頭 雖然大家都知道 08/30 12:29
→ WGTH: 經濟起飛跟義務教育沒有必然關係 但是絕對多數父母都是認為 08/30 12:30
→ WGTH: 多讀書有成功的機會可以當醫師賺大錢沒讀書只能去做工吃頭路 08/30 12:31
你說的父母的這種補償心理我其實蠻理解，但是自己有受教育的子女這代為何會覺得好?
→ WGTH: 自己出社會就知道不是只有當醫生賺大錢才是成功(也不只台大) 08/30 12:33
→ WGTH: 軍校要看 就算是中正預校也要智力測驗 不是有手有腳就能上 08/30 12:35
是誇飾法啦XD，但是基本上考上所需的學力是非常非常低，智力測驗常常也是形式而已
(是說我們預官的智力測驗就較真了，還真的有人因為智力測驗沒過，被笑得要死
要知道我們這些書呆，可是一輩子做智力測驗做到熟到不行的，竟還有人不小心寫不完
如果認真要那些中正預校的做智力測驗，大概招生都招不滿)
→ WGTH: 我們那時代三軍聯招是大學落榜還能上但是完全不念書是不可能 08/30 12:37
→ WGTH: 你反過來想就知道啊 假設你兒子今天要去上小學或是國中前跟 08/30 12:38
→ WGTH: 你講我不要讀書我要進社會 多少父母會跟兒子討論進社會還是 08/30 12:39
→ WGTH: 媽的想偷懶給我乖乖回去讀書 現在連小學畢業哪家公司會想收? 08/30 12:40
說真的我這行的話，才不鳥學歷，現場要你七步成詩，做得到，小學畢業我也用啊XD
(其他包括設計、繪圖、程式、外文等等很多有很明確能力判斷方式的工作也都是這樣)
以後會漸漸變成這樣，因為學歷無參考價值，以前說台清交成政就怎樣，現在也一堆87
日後企業應該會發展自己的考核方式或產業聯盟有個共同考核方式，取代無效化的學歷
→ WGTH: 然後我覺得你們對黑勞士有誤解 黑勞士是征服來的奴隸 08/30 12:42
→ WGTH: 他們本來就不是斯巴達人 沒有財產要服重役 斯巴達人隨時可以 08/30 12:43
→ WGTH: 打殺 運氣不好還要當炮灰 黑勞士從頭到尾就在想反抗獨立 08/30 12:46
→ WGTH: 現代民主社會的底層 至少保障你的公民權利 選舉了還會為了你 08/30 12:47
→ WGTH: 手上的票端政策跟福利來誘你 08/30 12:48
不不，我們對歷史上黑勞士的認知當然是一致的
(不過黑勞士當炮灰的比較少，斯巴達人不夠了才解放黑勞士上戰場去當炮灰)
我是讚嘆戰後亞洲新黑勞士(不只有台灣，其實台灣是學日本的)結構的偉大
黑勞士 新黑勞士
來源 征服來 自己人(日韓) / 征服來(對於國民黨來說)
生活 服重役 血汗勞
功能 生產力 生產力
自由 綁農地 綁房貸
家產 沒財產 背貸款
管理 用鞭子 用教育
反應 想造反 很感恩(台灣) / 想造反(韓國) / 很認命(日本)
認為被保障
太強的 暗殺掉 去讀醫
※ 編輯: plamc (111.248.160.5 臺灣), 08/30/2022 13:05:55
→ WGTH: 那是你 不是你那行 搞設計的台灣最大就復興美工幫 人家職校 08/30 12:50
→ WGTH: 出來的看到學長姐看到學弟妹問一下在校混得如何就知道程度 08/30 12:51
→ WGTH: 外文一樣有 日文都東吳跟淡江體系 要靠自學打進去也有例子 08/30 12:52
推 UltraSeven: 講得好像只有復興美工才懂怎樣搞設計 08/30 12:52
→ UltraSeven: 真正要用人 最終還是要看實際產出怎樣啦 學歷參考而已 08/30 12:53
→ WGTH: 但是難度比較高 我可沒說復興才會設計 但是平面美工人家每年 08/30 12:53
→ WGTH: 就可以生出市場需要的畢業生 學歷不代表一切但是是簡單驗證 08/30 12:54
→ UltraSeven: 台灣人本來大部分都是黑勞士啊 還懷疑啊 08/30 12:54
→ UltraSeven: 靠薪水過活的 繳一堆所得稅 有房有股的幾乎不繳稅 08/30 12:55
→ WGTH: 你要當黑勞士你去當 其他人才不是黑勞士 08/30 12:55
→ UltraSeven: 連勝文連兵都沒當過 而你我未來要為了台海戰爭當砲灰 08/30 12:56
→ WGTH: 不繳稅是人家有辦法避掉啊 還有不繳所得稅還是有營業稅 08/30 12:56
→ UltraSeven: 台灣人民三不五時就上街抗議 現在改成在網路作亂 08/30 12:56
→ UltraSeven: 選舉講的是一回事 當選講的是另一回事 08/30 12:57
→ WGTH: 進口還有關稅 除非你在台灣連東西都不買才繳不到稅好嗎 08/30 12:57
→ UltraSeven: 不要自己以為自己有選票就真的當頭家了 08/30 12:58
→ WGTH: 網路作亂是確定都是台灣人?上街抗議是權利有辦法就去申請啊 08/30 12:58
→ UltraSeven: 形式上雖然改變了 但本質上其實一點都沒變 08/30 12:59
→ WGTH: 但至少不是沒有政治權利的黑勞士 08/30 12:59
→ UltraSeven: 尤其大開科學園區 這根本就是美南方科學種植園的翻版 08/30 12:59
→ UltraSeven: 台灣人比起黑奴的處境根本也好不到哪去 08/30 13:00
→ WGTH: 現在企業學歷只是敲門磚 哪有可能看了學歷就錄取的?人資在混 08/30 13:00
→ UltraSeven: 基本上真的很可能就是看學歷就錄取了 這樣最沒問題 08/30 13:02
→ WGTH: 也不可能這樣亂搞 面試前要測驗的比比皆是 要求學歷只是先刷 08/30 13:02
→ UltraSeven: 一個台大的 一個淡江的 你人資錄取淡江的 出事怪誰?? 08/30 13:02
→ WGTH: 掉一些看起來就沒機會錄取的 避免大家浪費時間 08/30 13:03
→ UltraSeven: 如果有一堆求職信 光學歷就可以刷掉90%了 沒那個閒功 08/30 13:04
→ WGTH: 你舉個例子哪家企業看學歷就錄取的? 連面試都沒有? 08/30 13:04
→ UltraSeven: 夫去跟你一個一個比較能力 更何況其實22k大學生是單 08/30 13:05
→ UltraSeven: 一物種 其實錄取誰 結果都差不多啦 那當然錄取學歷高 08/30 13:05
→ WGTH: 問題是你連面試都沒有?面試過不符合還錄取?你不要搞笑好嗎? 08/30 13:07
→ UltraSeven: 面試那都是走一個過場而已 確定這個人沒有太奇怪而已 08/30 13:07
→ UltraSeven: 實際上很多能力 你面試根本問不出來 都嘛實際作才知道 08/30 13:08
→ WGTH: 然後現在哪來22K大學生 那是實習方案 2013就廢止了 08/30 13:08
→ UltraSeven: 這個人根本不行 所以22k大學生常常都是當免洗角色 08/30 13:09
→ WGTH: 問題是我看過的面試還沒有是過場的 除非你是老闆的親戚 08/30 13:09
→ UltraSeven: 22k大學生是泛指大學擴招後低薪免洗的大學學歷勞動力 08/30 13:09
→ WGTH: 你沒看過作業員面試就是當場上工作台實作的啊? 08/30 13:10
→ WGTH: 就算是清潔隊員還是郵差還要負重跑步呢 08/30 13:10
→ UltraSeven: 面試就是雙方騙來騙去而已 實際能力都嘛是作了才知道 08/30 13:11
→ UltraSeven: 你都知道要實作啊 那就是我說的作了才知道啊 08/30 13:11
→ WGTH: 問題是現在沒有這種低薪勞動力啊 現在最低工資都2萬5了 08/30 13:12
→ UltraSeven: 有很多工作是沒辦法面試實作的 比如各種推銷員 08/30 13:12
→ WGTH: 你是哪一家公司的面試可以用騙的?假學歷 假資歷? 08/30 13:13
→ UltraSeven: 你根本沒辦法透過面試知道這個人業績會不會很好 08/30 13:13
→ UltraSeven: 每個人去面試都會跟你說我很努力啊我很棒啊 這就是騙 08/30 13:13
→ WGTH: 推銷員就是看話術啊 你能說服面試官就能說服客人 除非面試官 08/30 13:14
→ WGTH: 比客人還蠢 那公司大概會先倒 08/30 13:14
→ UltraSeven: 公司也不會把全部工作內容的性價比跟你一一展示 08/30 13:14
→ UltraSeven: 這也是騙 你講的那個推銷話術不可能是這樣面試的啦 08/30 13:15
→ WGTH: 舉個例子 房屋仲介 其實入門門檻很低 問題公司也不是笨蛋 08/30 13:15
→ UltraSeven: 客戶百百種 能說服面試官 業績也不見得會很好... 08/30 13:15
推 Defence24: 我原本對P大有期望的 看來他脫節太久 我會專門回文 08/30 13:16
→ WGTH: 菜鳥來做這個公司八成就勸退 除非你做一堆功課先了解市場 08/30 13:16
→ UltraSeven: 大多數推銷工作的面試 公司都是當成抽福袋 08/30 13:16
→ UltraSeven: 反正22k大學生就免洗屬性的 作不來就換一個 08/30 13:17
→ WGTH: 你想唬爛 公司每個業務都是打滾過的老鳥你要怎麼騙? 08/30 13:17
→ WGTH: 車子也是一樣 什麼都不懂 要怎麼跟客人介紹?就算是女的也要 08/30 13:19
推 UltraSeven: 因為老鳥也知道你在騙啊 只是心態是屬於抽福袋 08/30 13:20
→ UltraSeven: 如果來10個能中1個 就算賺到了 所以推銷員流動率都很 08/30 13:21
→ WGTH: 有點基本常識跟一定水準外貌 除非靠關係都沒有也沒差 08/30 13:21
→ UltraSeven: 高~ 真正能留下來的 往往都有很特殊的故事可以講 08/30 13:21
→ WGTH: 誰跟你知道在騙就當福袋?不要自己想像好嗎? 08/30 13:22
推 UltraSeven: 事實上就是這樣~ 你不相信就不相信 我又沒要說服你 08/30 13:23
→ WGTH: 除了路邊舉牌派報的 還真的沒啥工作是好手好腳就能做 08/30 13:24
→ UltraSeven: 你說別人都想像之前 先想想自己的說法在別人眼裡的 08/30 13:24
→ UltraSeven: 評價吧~ 我風度還算不錯 沒有罵你都是自己想像的 呵呵 08/30 13:25
→ WGTH: 事實上就不是 不然你提證據啊 沒要說服還貼那麼多? 08/30 13:27
→ WGTH: 你風度不錯 說台灣人黑勞士風度不錯? 08/30 13:27
推 UltraSeven: 你要說別人不是事實 請你用窮舉法證明你說的才是對的 08/30 13:27
→ WGTH: 你提證據就可以說你不是想像啊 然後說想像怎麼啦?污辱到你了 08/30 13:28
→ UltraSeven: 不要動不動就叫別人提證據 別人沒那麼多時間理你 08/30 13:28
→ WGTH: 沒有啊 說騙來騙去的是你 怎麼要我舉例子? 08/30 13:28
→ UltraSeven: 別人會反駁你 就是你已經脫離現實太遠啦 08/30 13:29
→ WGTH: 反過來說你會被反駁 也是脫離現實?邏輯不是這樣吧 08/30 13:29
→ UltraSeven: 如果你就是面試官 我還稍微可以尊重你一下 08/30 13:29
→ WGTH: 每個人觀點不同我也可以接收 但是[都]怎樣怎樣要有證據的啊 08/30 13:30
→ UltraSeven: 推銷員流動性高 本身就已經說明面試根本沒用了 08/30 13:30
→ WGTH: 而且我的證據很簡單啊 你去人力銀行 工作網站 都不是有教要 08/30 13:31
→ UltraSeven: 因為你根本不可能在面試就叫他作一個月業績出來看看 08/30 13:31
→ WGTH: 怎麼準備面試 自我提升應對 哪間公司面試馬上要實作 08/30 13:32
→ UltraSeven: 實際上的作法都是有一個面試期 招一堆免洗的來試 08/30 13:32
→ WGTH: 這不是面試騙來騙去的理由啊?業務這麼多我就沒有看過哪一間 08/30 13:32
→ UltraSeven: 大概三個月或半年後就知道誰可以誰不可以了 08/30 13:33
→ UltraSeven: 不可以的就滾蛋 通常都是不可以的比可以的多很多 08/30 13:33
→ WGTH: 是進來做做再說的 至少要先了解公司在賣啥吧 08/30 13:33
→ UltraSeven: 但每個人在面試的時候都會跟你講我可以 XDDDD 08/30 13:33
→ WGTH: 問題是你那是哪一家公司啊 我看過規模大一點的房仲 車子都沒 08/30 13:34
→ UltraSeven: 這種作法是最可以節省成本的 你如果不知道就表示你 08/30 13:35
→ WGTH: 廢話 難道講我不行嗎? 08/30 13:35
→ UltraSeven: 知道的根本不夠多 然後又以為自己知道所有真相 XDDDD 08/30 13:36
→ WGTH: 最好是節省成本 房仲前三個月有基本薪資 一間房子沒交易都要 08/30 13:36
→ UltraSeven: 講我可以 但實際上不可以 那就是在騙 08/30 13:36
→ WGTH: 付薪水 你以為人家開公司是慈善事業? 08/30 13:37
→ UltraSeven: 我講的那種模式 面試期也有基本薪資啊 本來就要有的 08/30 13:37
→ UltraSeven: 那就是公司當成抽福袋的成本而已 沒抽中就算了 08/30 13:38
→ UltraSeven: 不可能一年都沒業績 公司還要你留下來的 08/30 13:39
→ UltraSeven: 基本上三個月都沒業績 主管就已經快抓狂了 08/30 13:39
→ WGTH: 問題公司騙人進來付薪水幹嘛?在試用期結束又要用11條解雇是 08/30 13:41
→ UltraSeven: 所以這就是作了才知道誰可以 誰不可以 08/30 13:41
→ UltraSeven: 因為推銷行業真的沒辦法用面試就知道誰業績會最好 08/30 13:41
→ WGTH: 要付資遣費的 不想付錢又想趕沒能力的員工走是不可能的 08/30 13:42
→ UltraSeven: 求職者其實也對工作辛苦程度一知半解 只是要先進去 08/30 13:42
→ WGTH: 問題是現在沒有哪一間是這樣大量雇用在資遣的啦 成本不合 08/30 13:43
→ UltraSeven: 你又脫離現實了... 推銷行業的流動性高是大家都知道的 08/30 13:43
→ UltraSeven: 要逼你走有各種辦法 每天跟你催業績你就受不了了 08/30 13:44
→ WGTH: 現在應屆畢業生沒打過工的也屈指可數了嗎? 08/30 13:44
→ UltraSeven: 而且面試期的意思就是你不是正式員工 沒有資遣費 08/30 13:44
→ WGTH: 你的流動性高是拜訪銷售 現在有多少這種工作? 08/30 13:45
→ WGTH: 現在最菜的都去做電訪 一天先打滿規定的通數再說 08/30 13:45
→ UltraSeven: 證券業務 基金業務 電話推銷 加盟房仲 一大堆啊 08/30 13:46
→ WGTH: 面試期是法律保障的員工 先去讀勞動基準法好嗎 08/30 13:46
→ UltraSeven: 這種工作就是101上面職缺最多的 永遠都有的 08/30 13:47
→ WGTH: 只有12條的情形不經預告終止契約 08/30 13:47
→ UltraSeven: 實際上幾乎沒有員工會去走法律程序要資遣的 08/30 13:48
→ UltraSeven: 因為絕大多數都會搞成是自願離職 這就是現實 08/30 13:49
→ WGTH: 你按公司規定工作 公司要趕你走就是要付錢 勞工自己不懂又不 08/30 13:49
→ UltraSeven: 因為光逼業績就可以讓你自願走人了 08/30 13:49
→ WGTH: 要求要怪誰 沒拿非自願離職書還不能申請失業救濟呢 08/30 13:50
→ UltraSeven: 一般人真的很少那種沒業績又死皮賴臉一定要資遣的 08/30 13:50
→ UltraSeven: 你講的是理想啊 我講的是現實啊 你可以去宣傳要資遣啊 08/30 13:51
→ WGTH: 那是一開始亂放人進來啊 資遣離職人數比例太高影響人資KPI 08/30 13:51
→ UltraSeven: 我就真沒看過有人沒業績還鬧到要資遣才願意滾的 08/30 13:51
→ WGTH: 現實就是有人要到啊 法律擺在那邊 不去用是誰的問題 08/30 13:52
→ UltraSeven: 當然有人要得到啊 臉皮超級厚就可以要得到 08/30 13:53
→ WGTH: 你說公司騙你非自願離職以後難找工作騙簽自願離職就算了 08/30 13:53
→ UltraSeven: 三個月資遣費是能多少 為了一點錢搞一堆事情 呵呵 08/30 13:53
→ UltraSeven: 其實推銷工作不難找啦 職缺永遠都有的 08/30 13:54
→ WGTH: 應屆畢業生轉職幾次也該查查自己權益 人力銀行工作網站也有 08/30 13:54
→ UltraSeven: 只是大部分人知道自己不是那塊料後 看到就直接跳過了 08/30 13:55
→ WGTH: 電銷工作大部分也是找女性為主 誰接到貸款股票推銷電話是男 08/30 13:56
推 donkilu: 哪是什麼能力被摧毀了= = 純粹沒有動機而已 08/30 13:58
→ donkilu: 我是覺得P大你有點紮稻草人為打而打 08/30 14:01
推 donkilu: 義務預官就是來混日子的 出去自有工作做 08/30 14:02
→ donkilu: 不然你怎麼解釋同一批人退伍後 又變回正常人了 08/30 14:03
→ WGTH: p是把底層工作都當作血汗勞嗎?你知道沒有底層工作社會很快崩 08/30 14:05
→ UltraSeven: 真的有變回正常人嗎??? 還不是去八卦版反政府反體制 08/30 14:05
→ WGTH: 還有不管國家用哪種體制 底層工作還是要有人做的 08/30 14:06
→ WGTH: 反政府反體制你又知道都是預官退伍喔 08/30 14:07
→ UltraSeven: 你去軍旅版看看啊~ 以前義務役時代可多了 08/30 14:08
→ UltraSeven: 義務役時代就是大概198x年出生的 這批人現在八卦主力 08/30 14:09
推 donkilu: 變回正常人的可多了 整天22K 你才22K 08/30 14:16
推 UltraSeven: 22k是社會現象啊 只是拿來泛指低薪的勞動力 08/30 14:18
→ UltraSeven: 這些人裡面有幾個是正常人 我打上大大的問號 08/30 14:19
推 zeumax: 他尋求的解決方案是免費且供餐給零用金，並且往後有出路 08/30 14:46
→ zeumax: 義務教育其實在做的功能是在更低齡層發揮這樣功能 08/30 14:46
→ zeumax: 雖吃飯要營養午餐費也，也不給零用金，但在更差狀況下餐費 08/30 14:49
→ zeumax: 都是幫忙免付費，為底層的能有就學機會，讓家長能願意放人 08/30 14:49
→ zeumax: 說真的要改什麼教學模式，我是真覺得沒啥關係。但給予基本 08/30 14:53
→ zeumax: 受教權益，讓所有人都能像這軍官一樣，有更多能力爭取上進 08/30 14:53
→ zeumax: 這是不能動的部分 08/30 14:53
→ WGTH: 還有斯巴達名義上是兩王制實際上有權的是五執政官 08/30 14:59
→ WGTH: 之下又有28人長老會議 元老院跟公民大會實際上是寡頭非獨裁 08/30 15:07
→ hgt: 超七注意囉，什麼台灣人都是黑勞士這種說法，是有違反板規 一 08/30 20:07
→ hgt: 更正，台灣人大部分都是黑勞士，有違反板規一之嫌疑 08/30 20:08
推 UltraSeven: 你要看普大的前後文啊 08/30 22:02
→ WGTH: 其實我覺得台灣的底層不如說是沒有主人的羅馬奴隸 08/31 07:31
→ WGTH: 財富自由了就是解放奴隸 08/31 07:32
→ UltraSeven: 想太多了 永遠都沒有財富自由的一天 慾望是無限的 08/31 11:33
→ UltraSeven: 鼓吹追求財富自由只是在販賣焦慮而已 08/31 11:33