Re: [假設] 如果港澳回歸中華民國且成功守住會如何?

[chenglap (無想流流星拳)]

※ 引述《PTTHappy (no)》之銘言：
: 推 zeumax: 權位最主要還是涉及利益分配與意識型態                    10/03 11:43
: → zeumax: 老李不會這麼傻放任香港離開                              10/03 11:44
: → zeumax: 香港是可能在利益中做出投向中共選擇                      10/03 11:45
: → zeumax: 隨著雙方政治型態表達自己喜好，但形成獨立城邦基本不可能  10/03 11:46
: → PTTHappy: chenglap說香港為求獨立大幅抗爭連港警也加入 那麼台灣   10/03 12:33
: → PTTHappy: 就跟香港理性分手為宜(今日) 硬綁在一起幹嘛?但若在蔣經  10/03 12:35
: → PTTHappy: 國一脈民族主義者價值觀則遇此情形會不放手平添更多不幸  10/03 12:37
: → PTTHappy: 只是蔣經國史實中未活到1998年遇上假設香港議會決議脫離  10/03 12:40

不，我完全不是這意思。

首先鎮壓香港警察不是因為香港警察會追求香港獨立，我敢說，香港大部份人
都不會想要追求獨立，我想你比較傾向想像成電影裡的四大探長。香港警察作
為香港最大的武力，一旦香港陷入任何不穩，你都可以想到他們第一件事是利
用武力優先保障自己的所有利益，不論是控制政權，控制選舉結果，或者是貪
污，香港法律與制度最大的威脅就是香港警察。

我提出來是因為這絕對是發生過的，1970 年代初期，英國在香港建立廉政公
署，警察是完全不服從，差不多發動內戰，香港警察要的不是一些表面的主權
獨立，他們也不想統治香港。他們想要的是香港政府和法律完全遷就他們的利
益，即使那是不合理的利益(例如貪污，例如犯法但不會被審判)，他們希望香
港是個沒人管而他們可以輕易牟利的機器。

但要香港的經濟民生穩定下來，是不可能依他們意思的，否則香港會從另一個
方面爆破，香港是個沒有外力制衡的話就會極度傾斜而內爆的社會。而這種外
力就是香港警察知道自己不能對抗的強大武力，香港警察最貪敗的年代，就是
鎮壓六七暴動有功，廉政公署建立之前的件代，因為他們知道在中國已確定回
收香港後，英國不敢對香港警察動武，而為所欲為。

所以中國強大時，香港警察乖乖的，但中國對香港的控制因為任何原因而衰弱
，控制香港警察就會控制香港，而必然是有更大的武力制衡，才能夠防止這件
事發生。

而這些警察也不是站在香港市民那一方的，你看成軍閥的一種就行了。


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※ 編輯: chenglap (185.213.82.150 臺灣), 10/03/2022 13:02:38
推 gigiii1134: 軍閥/地方勢力/大黑道
→ gigiii1134: 但按照這邏輯除非打算動亂，不然外來勢力多半也是選擇
→ gigiii1134: 和原有的勢力合作吧
推 afv: 這概念跟1990年代，台灣開始民主化時，黑金政治嚴重的時候，
→ afv: 地方警察也不敢管，要找中央直轄的憲兵來協助檢察機關一樣
→ HarukaJ: 太可怕了港警
→ PTTHappy: 了解了~先前誤會~看來 所謂港警的亂搞原來是港警自己為
→ PTTHappy: 了私利去損害香港市民的福祉?那麼這類害群之馬(甚至屬於
→ PTTHappy: 犯罪)就該嚴打 而且關鍵是嚴打腐化港警會獲得多數市民支
→ PTTHappy: 持 那就去執行~台灣也不是沒墮落警察 只是人數沒那麼多
→ PTTHappy: 就想像成台灣經驗中更多人的"幫派"吧 要治還是能治~不過
→ PTTHappy: 會有段抓捕有牌流氓期間 會報告市議會並請市民多擔待
→ PTTHappy: 至於要怎麼整頓一個已經有數十年腐化傳承的組織?是有配
→ PTTHappy: 套作法 但說來話長就不說了~
推 afv: 網路上應該可以查到當年香港廉政公署剛成立時，鬧出警廉衝突
→ afv: 過：港警揪團去砸廉政公署辦公室
→ PTTHappy: 台灣可以制衡警察的有調查局與憲兵隊-後者火力更重 直接
→ PTTHappy: 以步槍為標準配備~當年黑金盛行時某些派出所整間收賄 被
→ PTTHappy: 檢察官指揮憲兵隊直接去將該所內全部員警繳械-面子會給
→ PTTHappy: 不會上銬 但就請其乖乖配合回地檢署(≒ICAC)接受調查 別
→ PTTHappy: 敬酒不吃吃罰酒
推 innominate: 其實這世界哪個國家都會面臨到武力要如何制衡的問題，
→ innominate: 不是只有香港這樣
→ innominate: 不過我還以為你已經沒在看這個版了，哈
推 bellas: 就看雷洛傳爲例 其實建立起規矩 大部份他們也不容易亂 那
→ bellas: 就慢慢改變 畢竟是這狀況的話 他門面對的是軍隊
→ bellas: 軍隊並不是廉政公署 讓他們逐漸消失就好
推 afv: 雷洛那套黑白共治一起分錢這麼好，怎麼英國還會搞廉政公署跟
→ afv: 警廉衝突來整治港警
→ gary76: 因為雷洛那套是把英國人架空，奪英國高級警察的權
→ gary76: 當華人警察執行所有收錢的活動，所有英國警察領到的錢都是
→ gary76: 經由雷洛的分配系統出來的，那麼英國人能領多少都是由雷
→ gary76: 洛為首的華人說了算，哪怕職級高過雷洛，也沒辦法能搶這
→ gary76: 個分配主導權
→ gary76: 這套不過是換皮的包稅人模式，但不同的是，香港是殖民地政
→ gary76: 府，而且還個有一定戰略價值的殖民地，這些包稅人還有一
→ gary76: 個巨大的民族群體
推 bellas: 反正台灣90年代也黑金馬 互相交流ㄧ下 然後逐漸消失
推 afv: 包稅人幫忙收的錢至少是拿給政府公務支出用，雷洛收買英籍高
→ afv: 層的錢只怕是直接變成英籍高層的私產，跟港府甚至英國政府的
→ afv: 收入無關，不用幫這種事洗白
→ afv: 更別提廉政公署成立後，立威的第一戰就是抓貪污潛逃的英籍高
→ afv: 層：葛柏
→ gary76: 算了吧，包稅人制度實際執行是甚麼狗樣子誰不知道
→ gary76: 收誰的錢就變成幫誰做事，這個邏輯在很多情況下都通的
→ afv: 貪污分錢進大家的私人口袋還可以講成包稅制XD
推 bellas: 先求社會穩定再說 這命題是香港要先是穩定 讓國軍專心
→ bellas: 要處理本來就不是一天兩天的事 穩定先