推 bulank: 推02/01 23:52
推 liuyushyr: 錯字 為了對付秦藩,周培「公」獻出調虎離山之計02/02 13:42
推 liuyushyr: 另外,對於周培公想用季風對付南明水師的計畫,我有幾 02/02 13:43
→ liuyushyr: 個疑問: 02/02 13:44
→ liuyushyr: 一、南明水師能否大量自製西式帆船?我們知道中式戎克 02/02 13:49
→ liuyushyr: 船是很依賴風向的,不過西式的帆船像是克拉克帆船,就 02/02 13:50
→ liuyushyr: 可以做到逆風航行。這個架空宇宙的華人有更多跟西方人 02/02 13:51
→ liuyushyr: 交手例如文芳商會,照理來說應該更加認識到西式帆船的02/02 13:52
→ liuyushyr: 優點才對,不曉得南明水師有無大量裝備西式帆船? 02/02 13:55
→ liuyushyr: 二、東亞獨特的季風氣候,是否連西式帆船都很難克服? 02/02 13:56
→ liuyushyr: 我記得看過哪個紀錄片說,當年鄭成功打台灣時,荷蘭人 02/02 13:57
→ liuyushyr: 曾經派船隻突圍向巴達維亞求救,有艘船真的突圍出去, 02/02 13:57
→ liuyushyr: 當時鄭預判往巴達維亞方向是逆風、突圍的船隻無法抵達 02/02 13:57
→ liuyushyr: ,所以沒有追擊,沒想到那艘船真的到達巴達維亞、還帶02/02 13:57
→ liuyushyr: 來了援軍,差點讓鄭成功吃了大虧。以此推論,西式帆船02/02 13:59
→ liuyushyr: 好像並非對東亞季風完全束手無策 02/02 13:59
※ 編輯: joyjoey0311 (114.37.59.198 臺灣), 02/02/2023 20:55:00
→ joyjoey0311: 沒錯,是可以切風,只是會造成帆嚴重損壞。02/02 20:56
→ joyjoey0311: 畢竟周培公是在內陸的湖北出身,對於鄭軍艦隊航行技02/02 20:57
→ joyjoey0311: 術有進步這件事情的熟悉度比較低02/02 20:57
推 liuyushyr: 另外,商於應該是古地名,相對應宛西地區,明清時期應02/02 22:40
→ liuyushyr: 該叫淅川或是鄧縣 02/02 22:40
→ rotusea: &m=&s=&xywh=0%2C-1180%2C2177%2C3804 02/03 08:18
→ rotusea: 說容克船不能逆風的假設,要不要再想想? 02/03 08:21
→ rotusea: 逆風に縫航するに適したこの船は,日本在來帆船の比では 02/03 08:21
→ rotusea: なく,遠く暹羅、印度、馬來邊迄難船を見ずに航行してゐ 02/03 08:22
→ rotusea: るのである。 02/03 08:22
推 rotusea: 戎克船就是最適應東亞季風氣候的船隻,不要因為現代人的 02/03 08:30
→ rotusea: “常識”而做出“想當然耳”的錯誤推導 02/03 08:31
推 rotusea: 說回本文,我們當然可以假設滿清不熟航海,連戎克船可以 02/03 08:41
→ rotusea: 在順逆季風之間來去自如都不知道,但如果清方用這樣的作 02/03 08:42
→ rotusea: 戰方針,那所謂誘敵深入,恐怕就是歡迎光臨了 02/03 08:42
推 rotusea: 甲午戰爭提早兩百年開演 02/03 08:47
→ rotusea: 另外我還有一個疑問,清朝京畿很依賴大運河漕運的南方糧 02/03 08:54
→ rotusea: 食,假如南北分治,在缺少南方糧倉下,北方能夠維持多久 02/03 08:54
→ rotusea: ?黃河一決堤馬上就斷糧,這日子怎麼過。 02/03 08:54
→ joyjoey0311: 完全逆風不論是什麼樣的帆船都無法航行喔,要逆風航02/03 11:56
→ joyjoey0311: 行只能用切風的方法航行02/03 11:56
→ joyjoey0311: 而且鄭軍的船隻是大型船隻,使用硬帆的中式帆船在操02/03 11:58
→ joyjoey0311: 作上更加困難,所以順逆的季風的確是很重要的02/03 11:59
→ joyjoey0311: 事實上鄭成功攻台的時候,就在澎湖滯留一段時間,就 02/03 12:01
→ joyjoey0311: 是為了等待順風才能出發 02/03 12:02
→ rotusea: 在澎湖等待順風不是鄭軍的船開不過來,目的是要等荷蘭無 02/03 12:35
→ rotusea: 法派出求援船,因為鄭軍認為荷蘭帆船無法逆風(但事實上 02/03 12:35
→ rotusea: 可以),所以鄭成功知道巴達維亞援軍來才那麼驚訝 02/03 12:35
→ rotusea: 1661年2月等待荷蘭范德蘭增援部隊離開台灣後,何斌飛速 02/03 12:36
→ rotusea: 往廈門送信通報。 02/03 12:36
→ rotusea: 「待東北季風停歇,料定在台荷軍無法求援之後……」 02/03 12:39
→ rotusea: 另外,為什麼要等待順風,因為帆船時代的海戰是非常講究 02/03 12:39
→ rotusea: 戰場風向的,假如順風不僅破壞敵方陣形的速度更快,連射 02/03 12:39
→ rotusea: 程距離也有利 02/03 12:39
推 rotusea: 換言之逆風不是不能打,只是戰場條件不利,任何那個時代 02/03 12:44
→ rotusea: 的海軍將領都會避免在逆風開戰。但如果只是要航行,那當 02/03 12:44
→ rotusea: 然可以。 02/03 12:44
推 rotusea: 不要想當然耳,現實世界比我們想得要複雜得多,知識盲區 02/03 12:49
→ rotusea: 也是,尤其忌以管窺天 02/03 12:49
→ rotusea: 如果照po的設定走下去,你就會看到鄭軍的船在渤海沿岸劫02/03 12:55
→ rotusea: 掠到爽,然後轉頭就把山東的清軍給夾掉了02/03 12:55
推 rotusea: 或者第二條路,既然清東北軍南下山東,那鄭軍也可以直接02/03 13:00
→ rotusea: 趁遼東防務空虛進攻,再逼迫朝鮮換邊站02/03 13:01
推 rotusea: 不管哪一種結果,康熙想不遷都都難02/03 13:39
推 liuyushyr: 等下,這個標題有問題 … 應該是「戊辰」吧 02/05 05:53
※ 編輯: joyjoey0311 (101.138.16.140 臺灣), 02/05/2023 19:44:29