→ otis1713: 弘光帝被抓的時候，南京是誰佔領？按你的講法，溥儀在 02/11 00:27
→ otis1713: 中共治下還進勞改營咧 02/11 00:28
推 wittmann4213: 資本主義萌芽然後商稅都收不著，這些「進步」的背後 02/11 01:23
→ wittmann4213: 就是明朝的官僚統治機構逐步崩壞到無法救治的徵象， 02/11 01:24
→ wittmann4213: 沒有什麼值不值得這種價值判斷，純粹就是就明的這個 02/11 01:24
→ wittmann4213: 走向，他也是非亡不可的 02/11 01:25
→ jimmy5680: 明朝的那些事兒的水準和農場文差不多 02/11 04:18
→ asdf95: 那不叫資本主義萌芽，叫政府失能，中共有政治需求的口號 02/11 05:58
→ gfabbh: 可惜明末的民變是農民革命，而不是市民革命，不然在這種歷 02/11 08:12
→ gfabbh: 史背景下，或許真有可能出現君主立憲 02/11 08:13
推 zeumax: 是體制崩潰，不是自由開放 02/11 09:22
推 overno: 除非崇禎是戰爭英雄，不然體制崩潰，救不起來 02/11 09:44
推 overno: 就算版友穿越成崇禎，如果沒能力親自指揮明軍在戰場上擊 02/11 09:45
→ overno: 敗後金軍，一樣沒能力救 02/11 09:46
推 zeumax: 不用親自救，政治上的問題他當16年皇帝，不是完全不能緩解 02/11 10:59
→ zeumax: 也許不能期盼什麼盛世，但延長壽命16年足夠 02/11 10:59
→ saltlake: 崇禎執政期間除了用錯殺錯大臣以外，還包括背刺協助他的 02/11 14:07
→ saltlake: 大臣。總之許多慣老闆的行徑他都有 02/11 14:07
→ gary76: 清朝皇權非常強，但是對於思想的控制能力反而不如明朝 02/11 17:07
→ gary76: 文字獄這東西是越用越失能，越失能越想用 02/11 17:08
→ gary76: 現在大陸教科書都去掉資本主義萌芽的說法了 02/11 17:09
推 kingstongyu: 資本主義是很複雜的不是只有中小企業,還有複雜的經濟 02/11 21:02
→ kingstongyu: 制度及投資,同時還得已經進入工業時代產品大量產出 02/11 21:03
→ FMANT: 資本主義只有一件事 法律保護私有財產 中國至今根本哈哈 02/11 21:29
→ FMANT: 中國有哪一條法律能保護任何人私有財產阿？ 可憐哪 02/11 21:30
→ gary76: 風能進雨能進，國王不能進是吧哈哈哈 02/11 22:27
→ gary76: 保護私人財產，只不過是政府權力執行力低下時的權宜之計 02/11 22:28
推 innominate: 確實，到中國東北投資，特別能感受政府執行力有多強， 02/12 09:23
→ innominate: 我一個朋友去東北，各種潛規則不說，人家南方收錢的目 02/12 09:23
→ innominate: 的是幫助各項審批進度加快，北方收錢是你不給錢就直接 02/12 09:23
→ innominate: 先拖你半年，還有要你幫忙各種安插親戚，所以你得請一 02/12 09:23
→ innominate: 批根本就在混的人進來，還不能開除他們，嗯，這就是政 02/12 09:23
→ innominate: 府執行力 02/12 09:23
→ innominate: 另一個政府執行力強的例子就是去年，中國政府一道命令 02/12 09:26
→ innominate: 說要禁補教，不但直接幹翻新東方，順帶讓上百萬相關從 02/12 09:26
→ innominate: 業者失業，棒棒的 02/12 09:26
→ gary76: 投資不過山海關都不知道？這被坑分明是事前調研都沒做好， 02/12 14:17
→ gary76: 整天抱著僥倖心理就自負盈虧咯 02/12 14:17
→ gary76: 越窮的地方越會逮著一隻羊往死裡薅，這是世界通行的真理 02/12 14:19
推 innominate: 東北可是共和國長子呢，以前可不窮，為何後來投資不過 02/12 16:25
→ innominate: 山海關？ 02/12 16:25
→ innominate: 一個不能保護私有產權的地方，誰去投資誰當傻子 02/12 16:25
推 hgt: 是的，遼寧這地方可是產出PRC keyman的地方!!! 02/12 16:37
→ hgt: 很多PRC重要人物都跟遼寧有牽扯 02/12 16:38
推 innominate: 以前廣東的官也貪啊，問題是人家貪完還會保護你，當時 02/12 16:43
→ innominate: 人家也窮，也沒像東北這樣盤剝 02/12 16:43
→ innominate: 甚至以前江澤民時代，你給錢還能買到財產權的保障，到 02/12 16:46
→ innominate: 了習近平時代，你給了錢也沒保障，今天一個政策明天一 02/12 16:46
→ innominate: 個政策就能玩弄你的財產，習近平時代中國比江時代有錢 02/12 16:46
→ innominate: 吧 02/12 16:46
→ TKB5566: 遼寧出產很多PRC keyman又怎樣？還不是都被習維尼搞死？ 02/12 18:11
→ TKB5566: 李克強遼寧出身又是國務院總理，二十大看到胡被架出去還 02/12 18:12
→ TKB5566: 不是嚇的瑟瑟發抖？ 02/12 18:14
→ TKB5566: 我看不久後李克強卸任，失去所有權力，他會不會真的被 02/12 18:19
→ TKB5566: 習維尼以走資派反黨份子為由，被抄家然後折磨凌虐致死 02/12 18:20
→ gary76: 嘿，誰不知道90年代東北大下崗？還拿共和國長子來說，這是 02/12 18:20
→ gary76: 揣著明白裝糊塗呢 02/12 18:21
→ TKB5566: 不過就算真的這樣，李克強也沒什麼好同情的，誰叫他要 02/12 18:21
→ gary76: 東北山東這30年因為只有做官當公務員才能有出路，這四省在 02/12 18:23
→ gary76: 中國官場的比例自然節節高升 02/12 18:24
→ TKB5566: 當共匪禍亂朝政竊國亂政？？ 02/12 18:25
推 zeumax: 東北其實也不是習近平時代才開始衰弱，山海關外腐敗問題嚴 02/12 19:02
→ zeumax: 重，靠工業發展壯大起來，轉型時刻需要的就是民間活力 02/12 19:02
→ zeumax: 東北官員盤剝嚴重，根本沒有民企機會,東北人紛紛南漂 02/12 19:03
→ zeumax: 其他地區都懂養雞生蛋，東北只會殺雞取卵 02/12 19:04
推 kingstongyu: 東北曾是中國最重要的經濟支柱呢~~大慶油田,還有日本 02/12 19:28
→ kingstongyu: 留下的工業重工業基礎,無煙煤滿到地表就挖到 02/12 19:29
→ gary76: 哪塊的人最忠心，轉型陣痛自然要這些最忠心的來承受，苦一 02/12 23:44
→ gary76: 苦老旗人的深意正是如此 02/12 23:44
→ gary76: 越會鬧的自然統戰價值越高，越需要去用心擺平拉攏 02/12 23:45
→ gary76: 共和國長子這麼忠誠，自然會願意服從組織分配 02/12 23:46
→ TKB5566: 這樣的話中共應該是會繼續加大力道統戰台灣所有族群？？ 02/13 00:03
→ ja23072008: 既然都知道東北傳統地位跟關係是共和國長子，就知道貪 02/13 01:39
→ ja23072008: 污又惡搞不是窮困的問題，否則西北西南更是窮到吃土， 02/13 01:39
→ ja23072008: 也沒這麼惡名昭彰。這個慣性結構是老子就是政府，政 02/13 01:40
→ ja23072008: 府就是你老爺，你能奈我何？ 02/13 01:40
→ gary76: 台灣人的統戰價值一直都很高啊，這幾十年來開放台商投資， 02/13 13:44
→ gary76: 大部分地方政府都給台商盡開綠燈，多到台商認為他們能成功 02/13 13:44
→ gary76: 是他們自己的能力，而不是政府給的優惠政策的緣故 02/13 13:44
→ gary76: 西北是革命老區，跟東北作為蘇式管治的樣板樓完全不同 02/13 13:48
→ gary76: 實際上，西北，西南，東北這些地方政府的惡名一樣響，只 02/13 13:49
→ gary76: 不過是你不知道而已 02/13 13:49
→ gary76: 東北西北西南三方向都有一個共同點，這三地的主要產業很 02/13 13:54
→ gary76: 長時間都是國營企業，三線建設的所在地，這些地方的第二 02/13 13:56
→ gary76: 產業在改革開放時轉型失敗的有很多，地方政府失去了主要稅 02/13 13:56
→ gary76: 收來源，自然就無法維持原本的大政府機能 02/13 13:56
→ ja23072008: 你沒搞懂一件事情，外商投資打交道的不是平民百姓， 02/13 14:23
→ ja23072008: 而是政府官僚。而一般地方政府官員考評需要的經濟發展 02/13 14:23
→ ja23072008: 指標、招商金額、廠商類型數量跟對台統戰工作成效。如 02/13 14:23
→ ja23072008: 果地方官員惡搞吞錢後，卻還是能步步高升，你就知道東 02/13 14:23
→ ja23072008: 北特殊性何在。不是他們無法忍住不吃棉花糖，而是他 02/13 14:23
→ ja23072008: 們的‘棉花糖‘’’定義不同，而且惡搞拿錢，反而是 02/13 14:24
→ ja23072008: 為了爭取在‘’體制內‘’另個管道吃‘’棉花糖‘’ 02/13 14:24
→ ja23072008: 的機會。 02/13 14:24
→ gary76: 然而東北官僚坑投資是一視同仁地坑 02/13 15:46
→ ja23072008: 意思不還是一樣，把國內外商人資金通殺，還能官運亨通 02/13 16:42
→ ja23072008: ，而其他地方還要裝模作樣、拐彎抹角搞權錢交易。豈 02/13 16:43
→ ja23072008: 不說明東北從地方到中央的官場結構多特別。 02/13 16:43
→ ja23072008: 中國官場普遍刻板印象就是越往北，官場素質跟文化越差 02/13 16:49
→ ja23072008: ，而不是越往內陸越低。因為他們做官升遷重點變成搞政 02/13 16:50
→ ja23072008: 治，而非搞經濟。 02/13 16:50