→ TKB5566: 打死都不要停止剿匪，也絕不可偷偷支援快要被幹掉的共匪02/18 18:38
→ TKB5566: 喔，還有九一八事變時趕緊回東北集結一切東北軍力量，阻02/18 18:39
→ TKB5566: 日軍於境外02/18 18:39
記得看過文章說二萬五千里長征時共軍還是頗有武裝實力的，不算快被剿滅？
推 jason222333: 打死共匪+102/18 18:41
※ 編輯: MoreLight (115.43.146.135 臺灣), 02/18/2023 18:47:49
推 leptoneta: 用錢買通新桂系 在蔣介石北伐湖南時背刺 02/18 19:30
推 catking015: 靠邀剛剛推到八掛同篇 02/18 19:45
→ catking015: 就盡快剿共，順便期間拉攏其他派系，消滅共軍，他在 02/18 19:46
→ catking015: kmt 地位就可以大幅提高，甚至主導抗日 02/18 19:46
推 s1031629: 他易幟以後就只剩下把其他軍閥跟共都弄掉這選項了 02/18 20:27
→ s1031629: 至於錢的話他估計也挺缺的，再考慮實操… 02/18 20:28
→ s1031629: 我還是覺得他把共趕快弄掉至少不用後面被軟禁 02/18 20:29
→ s1031629: 當個吉祥物第二人然後看老蔣間歇性下野也挺好的 02/18 20:31
→ castlewind: 記得長征出發時還號稱10萬 開到陝北就只剩3萬了？ 02/18 20:31
推 s1031629: 講真的張少帥沒老蔣能弄錢對自家嫡系也不怎行 02/18 20:33
→ s1031629: 被刺老蔣就算成功他的實操跟過往經歷也不能服眾 02/18 20:34
→ s1031629: 但他具備東北軍繼承人身分跟國黨內部其實挺衝突 02/18 20:35
→ s1031629: 真的靠拉攏其他派系+剿共就算還是不能當抗日旗幟 02/18 20:36
→ s1031629: 處境也很難比被軟禁更差 02/18 20:36
→ s1031629: 長征肯定會一堆人中途掉隊的 02/18 20:37
→ s1031629: 畢竟這號稱的10萬裡面其實大半兵民身分彼此轉換容易 02/18 20:38
推 csi9507121: 舔日，甘於當日本在東北的代理人，既能保住自己權位， 02/18 21:23
→ csi9507121: 也能讓日本財閥軍部因為有個東北代理人而不至於焦慮症 02/18 21:24
→ csi9507121: 上身選擇翻桌搞九一八事變，這讓兩個國家的國運都能被 02/18 21:25
→ csi9507121: 改變 02/18 21:26
→ l81311i: 舔日+1 02/18 21:42
推 turkeyma: 北方就窮啊 要他支持抗日又剿共 北方兩個大金主日鵝都 02/18 21:48
→ turkeyma: 不給贊助 南方油水有撈不到 他能奈何 02/18 21:48
推 zeumax: 舔日只要時間線還是日本戰敗，他的壽命可能更短 02/18 22:27
→ zeumax: 關東軍失控火車，只會隨著進軍順利而不斷前進直至脫軌 02/18 22:27
→ l81311i: 還要沒事不要惹蘇聯 02/18 22:29
→ l81311i: 張中二病發 中東路事件被打爆 02/18 22:30
推 moslaa: 你講的都是他命運轉折點。關於要不要抵抗日本入侵東北 02/18 22:34
→ moslaa: 以最後的歷史大結局來說，當時中國不論哪一方，都無法打敗 02/18 22:35
→ moslaa: 日本，只能等日本自己利益跟英美衝突決裂，然後互戰， 02/18 22:36
→ moslaa: 這就是歷史的大方向，只是作為個人，就看你怎麼選了 02/18 22:36
→ moslaa: 選抵抗-->張學良的名聲會很高，但他會死很多部下 02/18 22:37
→ moslaa: 再一想，反正最後是要讓英美來打爆日本，我幹嘛死自己的 02/18 22:38
→ moslaa: 部下呢？Y 02/18 22:38
→ moslaa: 好，選不抵抗？--> 史實路線，名聲變差。 02/18 22:39
→ moslaa: 簡單講，心硬一點，就讓部下去死吧，反正他們也很想抗日 02/18 22:39
→ moslaa: 還有比這更好處佔盡的決策嗎? 部下去死，我當民族英雄。 02/18 22:43
→ moslaa: 然後等自己變抗日英雄，更不用搞西安事變了， 02/18 22:44
→ moslaa: 西安事變本質上是部下想快點抗日，但要老大同意， 02/18 22:45
→ moslaa: 但之前既然選擇抵抗日軍進入東北，雖然最後還是會丟掉啦 02/18 22:46
→ moslaa: 但這時變民族英雄了，影響力上升很多，應該不需要用這樣 02/18 22:47
→ moslaa: 激烈的方式，自然也就避掉了後來的被監控人生。 02/18 22:48
→ moslaa: 當然順便繼續打共產黨。 02/18 22:49
→ moslaa: 不過，人生嘛，大家都沒有上帝視角 02/18 22:58
→ moslaa: 當時張學良覺得自己檔不住日本攻勢，選擇不抵抗 02/18 23:00
→ moslaa: 只能說，這是正常人的決定。 02/18 23:00
→ TKB5566: 918事件當下，東北軍有30萬人，還有大量先進裝備，有這樣 02/18 23:19
→ TKB5566: 的資源，不知為何張學良會認為自己打不過？ 02/18 23:19
推 sanae0307: 東北軍剿匪戰績似乎很慘 02/18 23:30
→ sanae0307: 因為東北實際上是空虛的，東北軍大部分都在中原大戰後 02/18 23:31
→ sanae0307: 得到的山東河北等地 02/18 23:31
→ sanae0307: 再來，日軍是直接突擊瀋陽，基本上瀋陽一丟就差不多了 02/18 23:32
推 atpx: 直接打就原形畢露拉, 個人傾向於他認清部下不能打 02/18 23:44
推 gigiii1134: 打不過很正常，但離開老巢也是慢性毀滅 02/19 00:07
→ gigiii1134: 所以開天眼真的是反正都留不住不如梭哈換名聲 02/19 00:08
推 catking015: 要他舔日太不實際，這就毀滅人設 02/19 07:37
→ catking015: 而且結局就是汪精衛第二，哪裡比軟禁好 02/19 07:38
推 csi9507121: 918事件前日本國內對於中國的戰略方針實際上很分歧... 02/19 16:32
→ csi9507121: 1920年代，不要說日本內閣，就連多數的日本軍人實際上 02/19 16:33
→ csi9507121: 都沒想過全面入侵中國，日本軍方最後會選擇翻桌出兵， 02/19 16:34
→ csi9507121: 最大的原因還是自袁世凱以來，每次日本在中國的投資都 02/19 16:35
→ csi9507121: 血本無歸，欲扶植的代理人不是被其他勢力打爆，就是得 02/19 16:36
→ csi9507121: 勢後變成白眼狼反過來倒打日本在華利益一把，日方一開 02/19 16:37
→ csi9507121: 日方也曾想過扶植張作霖當東北王作為日本在東北的代理 02/19 16:38
→ csi9507121: 只是最後失敗了，以至於部分馬糞最後認為只有通過武力 02/19 16:39
→ csi9507121: 佔領東北才能維持日本東北利益，這才引發了918事變， 02/19 16:40
→ TKB5566: 張作霖不是日本自己炸死的嗎？自己搬石頭砸自己腳？ 02/19 16:40
→ csi9507121: 但即使如此，918事變實際上也只是朝鮮等地駐軍的暴走 02/19 16:41
→ TKB5566: 日本有心扶植張作霖，那又炸死他幹嘛？不就1928年日軍就 02/19 16:41
→ TKB5566: 已經決定不再用代理人模式獲取中國利益，而是全面侵略？ 02/19 16:42
→ csi9507121: 而不是東京政府所做決策..然後918事變來造成了一個惡 02/19 16:42
→ csi9507121: 烈影響，那就是讓日本民選內閣權威盡失，因為918事變 02/19 16:43
→ TKB5566: 何況1928年日軍就已經發動五三慘案，那時日軍就已經暴走 02/19 16:43
→ csi9507121: 根本是前線軍人的叛變行為，但事後這群人不但沒被懲處 02/19 16:44
→ TKB5566: 日軍早就不爽日本政府用代理人模式來獲利，然後日軍自己 02/19 16:44
→ csi9507121: 還依各個升官發財，看在其他軍人眼中，這根本是在鼓勵 02/19 16:45
→ TKB5566: 沒仗打無法獲利了，日軍認為政府吃香喝辣然後讓自己吃土 02/19 16:45
→ csi9507121: 軍人暴走...因為只要就算私自出兵，你能打贏，你就成 02/19 16:46
→ TKB5566: 早就想要除掉政府自己來了，日方的代理人模式，一開始就 02/19 16:46
→ csi9507121: 為英雄，事後不但不會被追究責任還能升官發財 02/19 16:47
→ TKB5566: 註定要失敗，更何況當時日本政府本來就完全沒有管軍隊的 02/19 16:47
→ csi9507121: 就算原來是溫和派軍人，看到這齣場面大概不少人也變得 02/19 16:48
→ TKB5566: 的權力，日本政府本來就不能拿日軍怎麼樣，那日軍為所欲 02/19 16:48
→ csi9507121: 心癢癢，但如果一開始張學良就乾脆舔日舔到底 02/19 16:49
→ csi9507121: 讓日本人覺得在東北有一個忠心的代理人，反過來也會減 02/19 16:50
→ TKB5566: 為也是本來就會發生的事，只要日本政府無法管日軍，那 02/19 16:50
→ TKB5566: 不管日本政府推行什麼代理人模式的，遲早都會被日軍破壞 02/19 16:51
→ csi9507121: 少日本對中國局勢的焦慮感，讓其覺得不需要翻桌也能確 02/19 16:51
→ TKB5566: 掉，那也就跟中國那邊的軍閥代理人反應如何，一點關係都 02/19 16:51
→ csi9507121: 保利益，而大幅降低前線軍人暴走的可能 02/19 16:52
→ TKB5566: 都沒有，你說張學良舔日，日軍就不侵略？我不覺得是這樣 02/19 16:52
→ TKB5566: 日本政府推行代理人模式來獲取利益，卻又不肯好好跟軍隊 02/19 16:55
→ TKB5566: 溝通或是把從中國獲得的利益讓利給軍隊，這樣日軍當然 02/19 16:56
→ TKB5566: 覺得要升官發財只能靠打仗，不然好處都讓政府拿走了 02/19 16:56
→ TKB5566: 張學良就算舔日，直接獲利的不是日軍而是日本政府啊， 02/19 16:58
→ TKB5566: 難道國民黨舔中，獲利的會是共軍嗎？獲利的是那些買辦啊 02/19 16:59