Re: 修齊治平之於繼業者們，善有善報，真的

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
:    這兩條核心理論，可以在日常生活與各種史料中找到成功的驗證。
:    不過正如前述，任何理論都有其限制。例如下面的討論︰
其實我覺得板友提出的一些問題，並不是修齊治平碰到理論限制

就像重力，有重力飛機怎能飛起來？升力大於重力當然就飛起來了
不代表重力理論失靈或碰到限制，牛頓重力理論是有限制，但要到量子領域才會碰到
飛機飛起來並沒有打破重力理論

如果有人說飛機飛起來了，這是反重力的例子啊...我想多數人都會說是那個人搞不清楚
不是重力理論有問題或是碰到限制XD


: : → l81311i: 不修身不齊家但能治國平天下的例子也有啊                 03/11 16:00
:               ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
其實我很認真想，還真的沒有耶

剛剛說的劉邦，就沒有齊家，也沒有治國平天下，漢初的狀況一團糟還被匈奴威脅到不行
天下可是指東亞的已知世界範圍，不是把項羽打掛了，或最後把英布打掉了，就叫平天下

曹操有好的時候，所以能贏過對手，但毛病也一堆，所以，當然，曹操顯然也沒有平天下

這兩個已經是最常被拿來講的例子了，仔細看看都沒有打破表面敘述，別說實際理論


你說的寇準，平天下當然沒有，治國你說因為力主親征才沒有提早變成南宋這樣算有治國
我想不行，一個先當兵部之後拜相的人，搞到國家戰力低落到會被入侵到皇帝嚇得想遷都
這是治國嚴重失敗吧，怎會說是嚴重失敗造成的後果之下，最後豪賭賭對了，就叫有治國
這是說不通的



所以我現在倒是很好奇，麻煩板友幫忙一起想一下，就是沒有修齊但是可以治國平天下
的例子，當然這其實本來就不容易，因為有達到「平天下」標準的歷史人物恐怕沒幾個
治國大概比較好找

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.188.156 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1678622191.A.91E.html
※ 編輯: plamc (111.248.188.156 臺灣), 03/12/2023 20:25:41
推 ccyaztfe: 平天下的標準又是什麼==
→ ccyaztfe: 我看乾脆直接一點，我們來找看看哪些人物有達到平天下吧
推 liuyushyr: 朱棣算不算？
推 yakumobat: 平天下又有道德污點的:成吉思汗/李世民/源賴朝/秦始皇
推 yakumobat: 更正,平天下前就沒修齊的只有李世民
→ saltlake: 拿飛機飛翔說重力理論失靈或遇到限制，那是論者自己
→ saltlake: 力學沒讀懂。飛機受到的重力依舊遵循重力理論，但討論
→ saltlake: 飛機升空首先要用的是牛頓第二運動定律，然後就飛機運動
→ saltlake: 所受的「各種力」，個別再去找個別力的相關法則
→ saltlake: 回到修齊治平方面。真正要探討某時某人能否達成各階段
→ saltlake: 目標，必要就各階段先找出相關的法則再一一分析
→ l81311i: 劉邦都不算平天下？ 那你舉的塞琉古就有嗎？
→ hgt: 劉邦不算嗎???  那只能是唐高宗李治了阿，中原王朝最大版圖
→ l81311i: 就雙標啊 先射箭再畫靶 普蘭顆打定主意要護航修齊治平謬
→ l81311i: 論 所以自己舉例也荒腔走板前後不一
我的標準很一致喔，你仔細看前篇，我很清楚的說明塞琉古 沒有 平天下
而且他沒有平天下的原因超級直接，就是平天下剩最後一步就被背刺死掉了
被背刺的原因是用人不當，修身(判斷力)有問題
※ 編輯: plamc (111.248.188.156 臺灣), 03/13/2023 04:45:45