Re: 修齊治平之於繼業者們，善有善報，真的

[plamc (普蘭可)]

: → ccyaztfe: 我看乾脆直接一點，我們來找看看哪些人物有達到平天下吧  03/12 20:47
是說「平天下」的確要討論一下定義

天下 = 普天之下 = 當時已知世界
平天下若要認定為統一已知世界那人類還沒有人做到過，應該定義為主導已知世界能
進入和平繁榮，所謂天下太平

這個範圍有點麻煩，如果要嚴苛的認定，可能半個都沒有....

所以我想大概就可以了(汗)

: 推 liuyushyr: 朱棣算不算？                                         03/12 21:32
: 推 yakumobat: 平天下又有道德污點的:成吉思汗/李世民/源賴朝/秦始皇   03/12 21:41
: 推 yakumobat: 更正,平天下前就沒修齊的只有李世民                    03/12 22:01
李世民的平天下功績要打很多問號，畢竟他有老想竄改歷史的壞紀錄
他的時代天下是不是有那麼平也要打問號，至少西突厥是李治才消滅的

朱棣我覺得可以算，因為應該是五次北伐後才算有平天下(不是打進南京就算)
哪時他已經在靖難後胡亂大批砍了一堆人，修身破功

李治應該也可以算，他修身還行，齊家顯然就沒有了，但還是可以治國平天下


: → hgt: 劉邦不算嗎???  那只能是唐高宗李治了阿，中原王朝最大版圖    03/13 00:04
前面提到還受匈奴威脅，已知世界還有南越不受管轄，閩越也是實質不受管轄
這些都先不管好了，甚至內部各封國都還是獨立狀態，想削藩導致連串戰爭
從202BC打敗項羽建國之後沒停過打仗，202BC滅臧荼，
201BC征韓王信導致200BC白登之圍，198BC陳豨反，到196BC平定，196BC英布起兵，
劉邦已經病重還抱病親征，195BC平定，同年劉邦就死了

你看這樣覺得他算有平天下嗎？中間根本沒有多少天下太平的時候啊

後來各邦國封為同姓王後有弱化，但還是沒有解決基本問題，七國之亂後才算徹底解決

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※ 編輯: plamc (111.248.188.156 臺灣), 03/13/2023 07:37:12
推 liuyushyr: 好吧朱棣是我提的，但想想還是不太「平」
→ liuyushyr: 首先越南就反了，大規模民變也有（唐賽兒）。最重要的
推 liuyushyr: 是，朱棣為了掩蓋其篡位惡行而搞出的一堆所謂「政績」
→ liuyushyr: ，其實都有非常深遠的副作用。像是搞永樂大典而搜刮民
→ liuyushyr: 間藏書，導致大量書籍散佚；下西洋剿滅陳祖義，重創華
→ liuyushyr: 人海商勢力，讓葡萄牙人趁虛而入等等。以前好像是羅輯
→ liuyushyr: 思維吧，有一集就是大力批判朱棣，甚至形容是導致整個
→ liuyushyr: 文明中衰的兇手