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本討論串先前似乎有某位網友提到,如果當年台灣抗日團體有人跑回 到中國大陸,然後向中華民國政府主張自己是台灣國的流亡政府,這 樣將來就可以和讓戰勝的中華民國幫台灣國復國,而且還可以參加對 戰敗的大日本帝國要求賠款和分配戰利品的活動,之後也能以台灣國 政府的名號成功向美國申請到援助。 這個點子先前沒看過,算是有創意的新點子。但是假定太過粗糙且 不完備。 首先就是中華民國憑啥認同這所謂的台灣國流亡政府? 史實台灣民 主國的的大總統是被台灣士紳於清光緒二十一年(西元一八九五年)勸 進的大清帝國台灣巡撫唐公景崧。但是該年五月二十五日成立的台灣 民主國大總統唐公於台北被大日本帝國軍占領後不久就逃亡廈門,台 灣國第一共和終結。 同年六月二十六日,該國大將軍劉公永福被擁戴成為大總統,於台 南建立第二共和,以大天后宮為總統府。但是十月下旬,劉公也在台 南被日軍攻陷前兩天,逃回中國大陸。 至此台灣民主國滅亡。台灣抗日活動的第一階段結束,以正規軍對 抗日本皇軍的階段結束,進入第二階段,由台灣各地住民自發的抗日 游擊隊繼續武裝抗日。 好,請問所謂向中華民國政府求援的台灣國流亡政府,來源者誰? 台灣國第一共和和第二共和的領導人物,主要是大清駐台官員和一 些台灣仕紳。中華民國是以武裝結合政治策反行動推翻大清國的國 家,成立於西元一九一一年。雖說離台灣民主國亡國不過十六年左 右,該國可能承認前清台灣官吏成立的台灣民主國? 尤其是台灣民 主國年號永清,且立國之初就由大總統宣告成功驅逐日人而獨立之 後會回歸大清國。這種國家的流亡政府,甫推翻大清國的中華民國 政府會予以承認並加以援助? 至於台灣抗日運動第二階段的本島各地游擊武裝勢力,史實並未 提出建國宣言,哪來的流亡政府? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.24.68.121 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1679832760.A.3C5.html
moslaa: 我們先從史實上,明確提出台灣獨立的人開始 03/26 20:27
moslaa: 唐景松啥的,一來是假獨立,真回歸中國, 03/26 20:28
castlewind: 大家搶著演富蘭克林 華盛頓的角色沒人要(笑) 03/26 20:28
moslaa: 二來是人家真回中國後,也沒成立啥流亡政府 03/26 20:29
moslaa: 三來,當時時代背景還是清朝,真成立流亡政府 03/26 20:30
moslaa: 大概馬上變亂黨,抓起來到北京斬首 笑 03/26 20:31
moslaa: 再來,就是台共,確實主張台灣獨立。 03/26 20:32
moslaa: 雖然這獨立可能... 好吧,反正至少是獨立 03/26 20:33
moslaa: 然後,日本取締台共,台共開始流亡 03/26 20:34
moslaa: 到日本?一樣被抓。到中國,國民黨統治區,一樣被抓 03/26 20:35
moslaa: 還可能被殺。惟一可能,投奔中國共產黨 03/26 20:36
moslaa: 但中國共產黨當時也勢力弱小,所以二戰時, 03/26 20:37
moslaa: 無法阻止蔣中正提出收回台灣,然後就史實路線 03/26 20:38
moslaa: 所以,只能再架空一些 03/26 20:38
moslaa: 最有可能,莫那魯道反抗後,九死一生,逃到中國大陸 03/26 20:40
moslaa: 建議到上海,然後逃進什麼英租借 法租借 03/26 20:42
moslaa: 然後掛牌,人數完全不是重點,回想史實上 03/26 20:43
moslaa: 自由法國有多少人,這裡要查一下,當時霧社事件 03/26 20:43
moslaa: 鬧得有多大?鬧越大,英國報紙法國報紙美國報紙 03/26 20:44
moslaa: 越同情莫娜魯道,他在上海就越可能掛牌成功 03/26 20:45
moslaa: 起點就這樣了 03/26 20:45
moslaa: 再來我無法想像。 03/26 20:45
moslaa: 其實當年莫那魯道大概沒有成立台灣國或高砂國這類念頭 03/26 20:48
moslaa: 不過,架空嘛... 只能盡量從最可能的路線分岔出去 03/26 20:49
moslaa: 以在二戰前,有人跑道中國大陸成立台灣流亡政府 03/26 20:49
innominate: 大韓民國流亡政府又是那些人?他們有資格嗎? 03/26 20:50
moslaa: 莫那魯道是我所能想到最合適人選,知名度 03/26 20:50
moslaa: 行動力 血統,最佳人選 03/26 20:51
moslaa: i大的基本思路,邏輯上是可以的 03/26 20:52
innominate: 重點不是誰,而是行動,看看李承晚是怎麼做的 03/26 20:52
moslaa: 千萬記得,戴高樂我記得他只是個中校 03/26 20:53
moslaa: 根本沒啥正統沒啥法理代表法國 03/26 20:53
moslaa: 他最後真的翻盤,其實就是他敢做 03/26 20:54
innominate: 你要有人帶頭去掛牌,然後募款,到處打嘴砲(外交) 03/26 20:54
innominate: 對的,你要有人帶頭,敢做 03/26 20:54
moslaa: 而且慢慢真拉到一批法國人,願意上戰場 03/26 20:54
moslaa: 有了起碼功績,美國英國就無法忽視他 03/26 20:55
innominate: 1920年代的孫文,1930年代的蔣介石跟毛澤東都是贊成台 03/26 20:56
innominate: 灣獨立的(廢話、台灣又不在中國手上) 03/26 20:56
moslaa: 稍微扯到孫文,我現在回頭看孫文,其實我很懷疑 03/26 20:56
moslaa: 那個倫敦蒙難,他是故意的,叫碰瓷 03/26 20:57
innominate: 如果哪天台灣被中國統一,你看中國下一步就是支持沖繩 03/26 20:58
moslaa: 他知道他什麼也不是,所以搏一把,要闖知名度 03/26 20:58
innominate: 獨立運動,這不就很正常 03/26 20:58
moslaa: 滿清腦子不好,還真把孫文當角色,反而讓各國重視起孫文 03/26 20:58
moslaa: 回到莫那魯道,他搞了霧社事件,這就是他資本 03/26 20:59
innominate: 對當時的中國來說,為什麼給大韓民國臨時政府掛牌?對 03/26 20:59
innominate: 中國來說朝鮮能從日本獨立,或者台灣能從日本獨立都是 03/26 21:00
moslaa: 等同孫文倫敦猛男 啊 蒙難 03/26 21:00
innominate: 有利的 03/26 21:00
moslaa: 只是,孫文逃了出來,莫娜魯道沒有 03/26 21:00
moslaa: 所以只好架空,他逃出來到上海 03/26 21:01
innominate: 你從1920-1930年代的中國政府立場來看,口頭上支持台 03/26 21:01
innominate: 灣獨立根本是筆好生意 03/26 21:01
moslaa: 如果當時霧社事件,國際知名,我認為是可以搞一搞 03/26 21:01
innominate: 你是從事後諸葛的角度知道會有二戰然後中國是戰勝國, 03/26 21:02
innominate: 但當時誰知道? 03/26 21:02
moslaa: 嗯嗯,只是當時找不到可以真正支持對象 03/26 21:03
moslaa: 所以只能空洞說,支持台灣獨立 03/26 21:03
moslaa: 但莫那魯道如果能逃出來 03/26 21:03
moslaa: 類似戴高樂 韓國金九的情況,那事情就不同 03/26 21:04
innominate: 其實不需要,李承晚也不是義兵運動的相關人士,不照樣 03/26 21:05
innominate: 可以搞? 03/26 21:05
innominate: 金九的成功是他的外交 03/26 21:06
innominate: 大韓民國臨時政府最重要的功能就是外交,其他一點鳥用 03/26 21:08
innominate: 都沒有 03/26 21:08
※ 編輯: saltlake (114.24.68.121 臺灣), 03/26/2023 22:19:41 ※ 編輯: saltlake (114.24.68.121 臺灣), 03/26/2023 22:20:24
moslaa: 補推,我覺得是不錯的討論 03/27 12:39
tomhawkreal: 余清芳真的自命大元帥 想當皇帝 可惜只是義和團之流 03/27 14:31