Re: [討論] 民主國家投票年齡限制更改為義務條件制

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 你不能說因為古人很沒創意，一直用一個制度出事滅亡了，新勢力還繼續用繼續滅亡
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: 結果這種制度看似用了很久，就說這是穩定
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: → ccyaztfe: 中國歷代王朝的統治模式很穩定啊。你喜歡嗎？            08/12 12:47
我才剛說而已
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BTW，既然你很討厭中國，你應該先改一下名詞，「中國」這詞彙有嚴重問題
現代已經把中華人民共和國專門叫做中國了，那沒辦法，古代我們有歷史感，知道
根本沒有一個叫中國的國家，古籍裡面很多中國兩字，是地域觀念，類似中土世界的意思
以及歷代王朝以這樣的地域觀念自稱中國，但是絕不是認為自己是一個叫中國的國
天下觀朝代是普天之下莫非王土，只有諸侯國和番邦才叫國，天朝不可能自降為國

你說既然是地理位置有何不可，問題是這不是一個地理位置，是一個心理位置
我們有歷史知識知道所有人都認為自己是世界中心
北歐人認為自己住在MidGard，Mid = 中，Gard = Garden = 國度，就是中國
米底帝國Mede，就是中國，形容格Median，到現在英文中還是中間的意思
(唯獨日本比較奇怪，日本的中國地方是指離政治中心中等距離的地區)

如果古人人人都認為自己是中國，你叫中國是要指誰，所以我是用「東亞中原王朝」
來指東亞的這一系列朝代，我自己覺得沒有很完美，所以你也可想個名詞試試看
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東亞中原王朝哪些值得看一下？

前面提到周，西周的部分還可以參考
封建制度其實是很普遍應用的制度，也的確應對了很多挑戰，周從伐紂成功起算
1046BC，算到周鄭交質為周封建秩序崩潰的時間點的話，720BC，這樣326年，勉強可看

....但這跟剛剛講的動不動600、還有千年的，參考性有蠻大落差.......

再來就是漢，我們知道東漢的制度跟西漢有很大不同，所以不能混為一談
西漢才211年，很多挑戰都才只應付過一次，就搞不定到滅亡了
東漢也才195年

魏晉南北朝這些都不用說，再來到唐，表面上有快300年，但是仔細一看，慘兮兮啊
還在盛世期間就一度倒台產生武周，引發神龍革命、景龍之變、唐隆之變、先天之變
接著馬上引爆安史之亂，基本之後已經是不一樣的唐，你把武周不管的話(同一統治結構)
盛唐制度從滅群雄621起算，到安史之亂755，才134年

藩鎮割據情勢一直延續到五代十國這些都不用看，再來到宋
整個宋有319年，就時間長度來說大概跟西周的參考性差不多吧
但是因應金的興起就暴死一次，蒙古興起就死透，有點慘

再來就明，才276年，不夠看

再來清，也276年，而且其實清到太平天國就已經幾乎滅亡，慈禧放權給地方
讓清殭屍復活，代價是統治結構完全破壞，清末是「督撫專政」的結構，跟盛清不同
清的制度其實也變化過很多次，創建時期的八旗制度到順治帝時代就算是瓦解了
入關到平定三藩之亂已經1681年，到1729年雍正才創立後來清代統治結構的象徵軍機處
到1860年太平天國以及各地民變基本控制大多數領土，英法聯軍打爆北京，基本完蛋
這樣算起來這制度才活了131年

所以你問我喜歡嗎？

看不上眼啊，威尼斯共和國的千年國祚才是我的理想對象~~

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推 hgt: 終於有人提到米底亞王國，波斯中國!!!!
→ saltlake: 好得很，威尼斯共和國的千年國祚才是你的理想……
→ saltlake: 可是威尼斯還是完蛋了啊。你論證了半天你所謂的理想制度
→ saltlake: 可是你的制度怎麼避免被暴民或下等人奪權而跨台?
→ saltlake: 只要給那些傻蛋或平時不關心政治的下等人工作做，
→ saltlake: 他們就會依直乖乖地接受自己被剝奪選舉權和參政權?
→ saltlake: 現代美國前陣子都還發生暴民包圍國會的事件咧