Re: [討論] 產業稅額代表制代議制度

[plamc (普蘭可)]

: 推 daze: 台積電只要設立8個全資子公司各弄一個公會，就可以弄到9%席   08/13 15:37
: → daze: 次了。是掌控9家全資子公司困難，還是集合70萬家公司湊到1%   08/13 15:40
: → daze: 困難，不言而喻。                                          08/13 15:41
: → daze: 你如果不用制度保證公司跟公會內部如何決策，勞工有投票權的  08/13 15:45
: → daze: 依據何在? 先不說CEO跟董事會在實質上有公司的決策權，理論   08/13 15:46
: → daze: 上，公司決策權的最後來源是股東大會，可不是員工大會。      08/13 15:48
這邊是我沒講清楚，產業公會只爭取席次

是這樣的，假設有一個嘴砲同業公會

嘴砲同業公會把所屬會員，阿普阿鹽等等企業會員名單報上去，國稅局出資料給中選會
中選會計算OK你有1%，列入分配，分配到1+1=2席

所以嘴砲立委有2席可以選

參選資格跟投票資格咧

0.你要是台灣公民，當然

1.如果是選台中立委需要是台中市民對吧？ 選嘴砲立委當然要是嘴砲產業從業人員
  包括產業工會的企業主、企業登記的員工、企業登記的其他相關人士(顧問啥之類的)

2.為避免亂灌選民，所以應該是選舉前一定時程以前就編好名單不能亂改
  就像要選立委，最起碼要多久之前要遷戶籍到選區裡面去
  所以選前一天才雇用的新人可能沒投票權(除非前一個工作同產業)
  選前才被開除的還有投票權



各政黨為了這2席，去從上述資格者之中，找出黨員來初選，最後政黨提名
然後大選的時候就是由嘴砲選民去選出誰當選立委


這個過程跟企業決策權沒有關係的，企業主主導的只是決定要參加哪個公會
還有他可以開除你，你就不是從業人員了，所以席次是企業主運作的，資格是企業主決定

但是選舉結果幾乎一定是員工決定的，除非是自由業公會都是SOHO沒有員工....

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※ 編輯: plamc (111.248.157.235 臺灣), 08/13/2023 16:04:05
推 daze: 我創一個子公司，把99%員工掛進子公司，只留1%高層在原公司
→ daze: ，稅額算原公司的，投票就高層投就好了。
那就看國稅局會不會找你麻煩了，而且員工所得稅也是算稅額的，你這樣稅額會縮小
→ daze: 台積電第一公會有100個員工，繳稅600億，台積電第二公會有7
我有說過你可以分裂來衝席次，但是你就要冒分裂的風險，要知道人類的習性就是分裂
出去就很難合回來，一開始可能講好我們只是表面上第二公會，一段時間之後就...
→ daze: 萬員工，繳稅60億。
→ daze: 稅額總和不變，只是票值差7000倍而已。
與其這樣搞辛苦的要命，台積電直接投，員工本來大多數就會投張忠謀(假設他參選)吧
有必要這樣故意製造階級嗎，這反而會自己造成階級鬥爭風險，若有人要這樣嘗試，
那就看下場怎樣了，可能席次是有了，但是不久公司倒了
→ daze: 全資子公司哪有分裂的問題。你說加哪個公會是企業決定的阿。
你公司內部會造成分裂，阿幹我們員工都吃屎，還要幫你賣命嗎...
但那是你內部的事，你如果這樣搞，員工也接受，因為你多發12個月年終獎金之類的
那就是彼此同意，也沒必要特別去管
推 daze: 你設計一個先天就有階級的投票制度，然後才說公司故意製造階
→ daze: 級，就...好哦。
推 daze: 就說台積電繳稅661億員工7萬人，陽明繳稅368億員工1739人，
不，產業公會設計上先天是勞資一體的，也符合我說的勞工的天然盟友是資方的基本想定
(勞工跟勞工才是競爭對手)資方爭取席次，勞方選舉席次，雙方分工合作彼此互信
你公司裡面老闆跟員工也是彼此互信企業才會成功，整天內鬥不倒掉才怪
這種制度正常運作就是沒有階級鬥爭

可是如果你要把員工搞到變成別的公會，一開始可能大家講好還沒差，就多發錢嘛
但是我上面說了，人類易分難合，形式上分裂出去，不用多久，他們就會心有異志
最後會對你公司經營產生啥影響，誰知道，但無所謂，要是你很順利的運作那你厲害
我就跟你拍拍手，也不用去管你，反正你員工也接受高興有啥關係

要是你搞砸了，公司會倒，產業公會可能也會垮，那這個做法就被淘汰了
※ 編輯: plamc (111.248.157.235 臺灣), 08/13/2023 17:15:21
→ daze: 票值就差22倍。