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※ 引述《vikk33 (vikk33)》之銘言: : 眾所皆知 : 大航海與貿易改變西方飲食很大 : 也改寫了歷史 : 假如某些因大航海時代與貿易才進入歐洲的作物 : 在歐洲即有某些原生種並為人類自古種植 : 那歷史會變怎樣 : 以以下為例 : 1.馬鈴薯與玉米 : 2.番茄 : 3.茶葉 文明和小麥脫不了關係 小麥很麻煩而且很難吃,所以會分化出碾磨、烤麵包的行業 真正吃的麵包,已經是手工業產品 稻米需要碾磨,或者不用碾直接吃,但不用烤麵包,家家戶戶就能煮 家庭吃的不是手工業產品,而是原物料 這使得稻米文明的初始職業分化,就比小麥文明少了兩三種 馬鈴薯是最糟的食物,什麼事都不用做 會使得職業完全不用分化,cp值太高,使所有人都種一樣的東西 然後物種極端單一,一個馬鈴薯傳染病來(植物當然也有傳染病) 整個國家死光(愛爾蘭大饑荒) 小麥文明的進化科技樹: 由於碾磨很麻煩很累,因此又進化出了風力與水力磨坊 在發明與觀察過程中,啟發了機械工藝的才智 從水力磨坊側面聯想,啟發了水力紡織機 發明了蒸汽機取代了水力與風力的動力源,這只是整個文明裡替換掉一顆小齒輪 很順,社會結構不需要革命 在進化的過程中,農業生產力一直變高,物質豐裕,多餘勞動力人口進入手工業 從手工業中啟發發明了流水線作業法 手工業變成自動化工業 稻米就是會變成勞動力內卷,爆人口提升產量,一陣子後人口太多產量又不夠 系統週期性崩潰 馬爾薩斯人口陷阱,勞動力全部耗盡沒空養畜玩樂研發 小麥文明是景氣循環,然後幾百年來就一直指數型成長 稻米文明是週期性崩潰,幾百年就全部重來一次 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1692203898.A.709.html
miracle717: 你背後的想法是不是中國=稻米、西方=小麥XD 08/17 03:01
hizuki: 原來米不用碾不用精 08/17 05:33
hedgehogs: 你吃的米跟我不一樣,而且說得像中國沒小麥 08/17 08:48
leptoneta: 好喔 又是個平行世界 08/17 09:28
goodgodgd: 馬鈴薯造成愛爾蘭大饑荒是因為引進歐洲的都是同一支品 08/17 09:29
goodgodgd: 系,原生馬鈴薯才不會這麼不耐病 08/17 09:29
buffalobill: 世界史就是被小麥馴化的人類,征服被稻米馴化的人類 08/17 09:38
gary76: 愛爾蘭大飢荒是人類的惡意 08/17 10:52
gary76: 小麥文明蘇美爾,崩了兩三次就指數型負增長,連後人都不記 08/17 10:54
gary76: 得祖先是什麼樣子 08/17 10:55
ZMittermeyer: 蘇美爾文明是小麥文明的子集 這是邏輯學 08/17 11:01
ZMittermeyer: 邏輯不好造成一切慘敗 08/17 11:01
ZMittermeyer: 邏輯不好的人認為:推翻一個子集就可推翻全部母群體 08/17 11:02
ZMittermeyer: 中文人就像加減乘除裡沒有除法概念的人 必須用減法 08/17 11:04
ZMittermeyer: 來表示除法算式 08/17 11:04
ZMittermeyer: 蘇美爾和征服他的雅利安人是文明-蠻族間的關係 08/17 11:06
ZMittermeyer: 不是文明-文明的關係 08/17 11:10
AGIknight: 這樣吃小麥又吃米的文明會變甚麼樣子 08/17 13:43
AGIknight: 玉米明明就可以直接吃,結果美洲人拿去磨做成玉米餅又 08/17 13:44
AGIknight: 是怎樣 08/17 13:44
ZMittermeyer: 沒有什麼又吃小麥又吃米的文明 在黎明期這是競爭種 08/17 13:47
ZMittermeyer: 今天現代人什麼都吃 他也不是獨立文明 是更早以前已 08/17 13:48
ZMittermeyer: 知文明的擴張衍生 08/17 13:48
hizuki: 最好種小麥的氣候和水稻的一樣,先告訴我米要碾嗎? 08/17 15:32
UltraSeven: 哀 有人不知道有杵臼舂米這件事??? 08/17 16:32
UltraSeven: 新石器時代哪來的碾米 是拿根棒子在那邊用槌的 08/17 16:34
UltraSeven: 水力碾米大概是南北朝的事情 08/17 16:35
UltraSeven: 但大多數時候還是用獸力和人力在處理的 08/17 16:37
UltraSeven: 阿Q正傳裡面我們可以看到就算到清朝人力舂米也是極其 08/17 16:39
UltraSeven: 常見的事情~ 所以不要在那邊雲了啦 還在米要不要碾.. 08/17 16:39
UltraSeven: 中國古代吃麥子是粒食而不是粉食 粉食要等到春秋末期 08/17 16:42
UltraSeven: 而蘇美爾人在4000年前就已經會作麵包了... 08/17 16:42
UltraSeven: 然後你們還在爭什麼米跟小麥不一樣??? 08/17 16:43
UltraSeven: 完全錯了... 真象是中國跟外國不一樣 08/17 16:44
UltraSeven: 而且先秦所謂的五穀是稻麥黍稷菽 基本上是吃後3種 08/17 16:46
UltraSeven: 而且也是粒食(用蒸的) 08/17 16:47
hizuki: 麵食蒸食麵包說明當地水資源豐富度 08/18 09:31