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※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言: : 即使是稻米文明,職業分化的種類之多,很快就讓兩三種的差別變得可略了 : 以日本來說,江戶時代人口大爆增,從1200萬增到3450萬 : 導致江戶時代有四大飢荒,但是就不會像東亞中原一樣炸掉政權,人家也是米食文明 : 你不是整天在說日本工藝文明精神,好啦,講到小麥論講得很高興又忘記了 : 到江戶時代的時候,社會職業多元多層級化的程度早就讓少了麵包師傅這種事完全可 : 略了 日本本來就是稻米文明會週期性崩潰的一個普世案例之一 只是他崩潰之後,武力階級夠強,足夠鎮壓 但局部性的崩潰會造成一大部分要全部推倒重來,又要重新開始 日本與英格蘭就是地球實驗室的對照組 同樣的長期封建制、同樣的基層自治社會、同樣的文明邊陲、同樣難攻不落的島國 幾乎差不多的歷史起步時間週期(一千年) 但黑船相遇東西方的時候,日本社會雖然穩定是東亞社會複雜度與技術層次的領頭羊 (明清從來都沒有和日本競爭的機會)) 但複雜度分化,已經遠遠落後於西方 這個具體原理進一步說明很簡單,關鍵索引是美國人類學家吉爾茨在印尼研究出來的 他的研究發揚了involution這個詞彙,這個詞彙就是中國三五年前爆紅的「內卷」 只有幾個簡單原理,如下: 1. 缺乏勞力,無法提升產量 2. 增加人口 3. 增加的人口吃掉產量的淨利 4. 低成本的新田開發結束,沒有新田可以開發了 5. 人口增長吃掉的不只是淨利,使產業成為虧損 6. 崩潰 7. 人口災難釋放了一切,又充滿荒田,缺乏勞動力,可以從1.重新開始 但小麥文明不是這樣幹事的 他們是缺乏產量的時候,習慣是用喬事分配(政治改革) 商業發展得非常早而且受保護 工商業真正的基礎有於賴穩定的信用政治 以及發明新方法偷懶(技術研發)來解決問題 會有這種差別,植物生物物種唯物的差別是不可忽視的 稻米熱量很高,但營養價值很低,可以養很多人,但很難養除了豬之外的動物 今日台灣所有的飼料都是進口的,足為旁證 而且品種又很脆弱,需要人力精心照料 稻米很嬌弱需要照料,就是把稻米文明引入馬爾薩斯死亡陷阱的最重要特質 小麥的熱量很低,養不了太多人,一部分人必須要去搞畜產和放牧 但小麥生存力比較強,不太需要照顧,人會比較有閒 人有閒+有動物=小麥文明一開始,就容易用想到馬等畜力去偷懶的點子 這就是技術研發的根本模型 隨著時間增長,想到偷懶的點子愈來愈多,就是技術愈來愈多 稻米文明的文化真的天生就會內卷,內卷是刻在文化密碼裡的 這個詞甚至可以應用到現在的軟體業 台灣與日本的軟體業,一開始會創造出高利潤 然後客戶就會要求他們客製化 軟體業者就會答應 軟體業者增加開發人力與工時,把淨利吃掉 變成慘業 但google為首的所有美國軟體業都不是這樣辦事的 他們奉行的原則都是: 1. 死不客製化,只有一個通用產品 2. 直接改進產品,死不做客服,因為浪費很多勞力 (你永遠找不到FB google等的客服人員在哪,但台灣所有的行業都有讓你虐待的客服) 3. 機械化自動化是一種信仰,只發明通用元件,絕不創造客製元件 客製元件這種屎缺要丟給適合做的人(也就是外包東亞) 這種「精神狀態」創造了對通用理論的追求、對演算法的追求 日本人台灣人中國人相對而言都是喜歡做手工的 但英美人北歐人德國人是熱愛自動化的 這都有非常深的文化原因的 觀察電子業的發展是一個很強烈的旁證,因為電子業是一個記錄很齊全時間又很近的行業 大家在類似的時間內一起起跑 但美國人互相沒有說好,但他們就是非常一致的用那種方式做事 日本人中國人互相沒有說好,他們就是非常一致的用那種方式做事 這只能用文化來解釋 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1692427819.A.964.html ※ 編輯: ZMittermeyer (220.135.18.30 臺灣), 08/19/2023 15:08:14
innominate: 你這麼說也是有點道理,不過現象是這麼個現象沒錯,東 08/19 15:27
innominate: 亞確實喜歡客製化。但是否跟稻米小麥文化有關可能還得 08/19 15:27
innominate: 再論證 08/19 15:28
innominate: 因為即便在中國來說,也有專做平台的軟體業並不走客製 08/19 15:31
innominate: 化的路,通常是互聯網大廠 08/19 15:32
innominate: 然後這些互聯網再把低利潤的部分外包出去,我覺得客製 08/19 15:33
innominate: 化這個是科技邊陲地帶的生存之道,你本來就只能賺辛苦 08/19 15:34
innominate: 錢 08/19 15:34
ZMittermeyer: 中國的軟體業是美國價值觀輸入的結果 我自己就是這 08/19 15:36
ZMittermeyer: 行業的老兵 見證整個過程 前20年中國軟體業幾乎是把 08/19 15:36
ZMittermeyer: 矽谷的所有做事方式恨不得直接複製過來一樣狂熱引進 08/19 15:37
ZMittermeyer: 客製化的心態就是栽種與培育脆弱稻米的心態 東亞文 08/19 15:38
ZMittermeyer: 化最最最最最核心的特徵就是這個 濫情 過度保護 在 08/19 15:38
ZMittermeyer: 不必要的細節裡過度研發 底層的心態都是同一種 08/19 15:39
ZMittermeyer: 上萬年的培育稻米過程自然會把文化與人種篩選成這樣 08/19 15:39
innominate: 但我以中國互聯網大廠為例吧,他們在面對一般客戶的時 08/19 15:45
innominate: 候並不會做客製化,而是直接提升產品。但面對政府的時 08/19 15:46
innominate: 候就不行,例如地鐵的付費系統,這個他們會直接下去客 08/19 15:46
innominate: 製化,我覺得這部分是要看雙方客觀實力來決定。另一個 08/19 15:46
innominate: 現實案例是這樣,在做方案數據分析的時候,團隊擬出一 08/19 15:46
innominate: 個方案做AB測試,這個時候關注的可能是90值分位,但如 08/19 15:46
innominate: 果是VIP客戶(例如電信運營商),那就會單獨做方案給 08/19 15:47
innominate: 他 08/19 15:47
ZMittermeyer: 歐美有平等文化 相對實力一直都比較平 平等文化出自 08/19 16:50
ZMittermeyer: 於各階級的安全感 日本因為會定期崩潰(一揆) 所以必 08/19 16:50
ZMittermeyer: 須保持無法流動的四民階級制 因為武士無法完全放心 08/19 16:51
ZMittermeyer: 小麥文明根本沒有馬爾薩斯人口陷阱 英格蘭王和他的 08/19 16:51
ZMittermeyer: 臣民一千年來都和鄰居平輩一樣講話 因農民又不會反 08/19 16:52
ZMittermeyer: 在矽谷的萌芽期 美國的大公司用小公司新東西都很乾 08/19 16:54
ZMittermeyer: 脆的 08/19 16:54
ZMittermeyer: 而日本大公司只會採用對等大公司的東西 小公司的東 08/19 16:55
ZMittermeyer: 西是絕對不會採用的 08/19 16:56
UltraSeven: 中國人說勤能補拙 這句話一開始就已經假設 08/19 22:25
UltraSeven: 中國人全都是笨蛋了 只能靠內捲 也只有靠內捲 08/19 22:26
UltraSeven: 獲得的成功才能得到普世認可 除此之外都是投機取巧 08/19 22:27
UltraSeven: 歐美都只發展通用產品 原因就很簡單 他們的信仰體系 08/19 22:28
UltraSeven: 相信有個至高至善的存在 反觀中國人就不是了 08/19 22:29
UltraSeven: 多神信仰就是怎麼有用我就怎麼來 想發財就拜財神 08/19 22:29
UltraSeven: 求子有註生娘娘 生病有保生大帝 沒事就去拜拜土地公 08/19 22:30
UltraSeven: 看要多客制化就有多客制化 總有一尊神適合你 08/19 22:31