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※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言: : 秦征服百越設立南海桂林象郡這種 : 寫在中學歷史課本上聯考要考的東西 : 一定要說打敗部落聯盟首領 : 在嶺南設立統治機構還不算 : 一定要清剿到所有部落亡族滅種 : 像英澳政府把毛利人滅族才叫征服 : 不管怎麼說都是很奇怪的定義 : 雖然說知道你只是要堅持百越還存在 : 建立閩越民族史觀之類的 : 是建議還是不要這麼偏激吧 : 光看看台灣還這麼多南島語原住民群在 : 要不要先承認台灣和百越沒個毛關係... 原始智人出東非後,在兩河與埃及之間建設了最古的文明 這裡競爭最激烈,各種創新速度最快 然後文明中心地的東方移居者分為兩支,一支從內亞進入陝西中原,姑且稱為華夏族 一支從中亞到印度,印度到東南亞,東南亞北上,姑且稱為百越族 華夏與百越在長江交匯 南島系,本來就是這隻東南方向移居者的其中一隻 你要把百越族講成南島族其實也可以,這都是同一個大系因為喜好的不同稱呼 但百越・南島就「不是華夏」 和華夏炎黃沒半點毛關係 華夏和百越如果真要裝熟,你得追溯到承認共同祖先--兩河流域的不知道哪支 才有辦法裝熟 而台灣和百越・南島・越南・日本,是一個海洋流動帶,到處都是關係 台灣是閩越來的,閩越是百越的其中一個支系 說台灣和百越沒毛關係,我感到黑人問號,抬頭看看今年日曆是不是1970 你到底在說什麼平行時空ㄚ 華夏族進入中原窪地後,爆人口的中原窪地是一個天然內卷的自殺陷阱 不為什麼,因為爆人口本身就是一種內卷 埃及的歷史本身就能打破你什麼爆人口必定勝利的妄想 照你的妄想史觀,那應該是埃及征服羅馬變成埃及帝國才對啊,ㄎㄎ 商是可追溯的第一華夏族,第一個入侵中原 周是第二華夏族,舊商人被擠壓殆盡,只剩下商區,血緣被優勢周人稀釋後融入周人 周秦漢的漢人在東漢末,全部自我絕育死完,以及被第三華夏族五胡屠殺完 只剩下南渡衣冠,南渡衣冠的血緣,被優勢百越人稀釋後融入百越人 第三華夏族五胡入侵後,建立隋唐帝國,隋唐帝國對南朝的統治沒有人口屠殺 而是羈縻 所以在南方沒有造成人口替換 但在唐末連續叛亂後,中原人口死光殆盡 入侵中原的第四華夏族是沙陀,沙陀是西突厥的一支,曾經依附於唐朝與吐蕃 五代與宋金遼元,全是沙陀人建立的國家,他們只是分支 被擠壓到中原,切斷了西域技術輸入路線的沙陀分部,自稱為宋 宋是第四華夏族 接著是蒙古大屠殺,又在中原造成人口替換,但南方又再次的相對無事 蒙古入侵後,他們對假扮華夏族毫無興趣 蒙古帶來的中亞官僚清楚的分類:漢人是漢人,南人是南人 蒙古在漢區南區崩潰後,邪教教主朱元璋佔據關內十八省區 江淮是第四華夏族的殘枝後裔 到了滿洲人再次入關征服後,他們和蒙古一樣,也都沒有興趣假裝自己是華夏了 而和蒙古一樣執行嚴格的種族隔離政策 這整個脈絡是很清楚的 華夏族至少有四族 這四族就是在不同時期入侵中原的四族,完全沒有關係 而是後來的三族因為逼格比較低,冒名假扮華夏族,在精神與妄想上繼承了炎黃的衣鉢 相對百越,百越一直在長江以南的廣大山區裡,血脈沒有中斷、文化連續性的發展 根本就是萬世一系ㄚ 反觀華夏,是什麼平均撐不到三百年就會人口滅絕的可怕窪地,真的快逃喔 你這麼喜歡河南豫州aka駐馬店當祖宗你請自便ㄅ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1695007918.A.5F0.html ※ 編輯: ZMittermeyer (220.135.18.30 臺灣), 09/18/2023 11:39:48
DETFAN: 你的華夏四族沒有現實的證據,只存在於幻想中 09/18 13:41
DETFAN: 光是沙陀人人口增長開掛到取代中原人就很魔幻,你這一套理 09/18 13:44
DETFAN: 論寫寫小說還行,拿來說嘴還是太搞笑 09/18 13:44
ZMittermeyer: 黃巢流民的大屠殺搞得十室九空證據到處都是ㄚ 09/18 15:16
ZMittermeyer: 稻米文明依靠基礎建設 很多根本系統一崩潰 全部都一 09/18 15:17
ZMittermeyer: 起崩潰了 餓死 絕育死 互相殘殺死 中原定期人口滅絕 09/18 15:17
ZMittermeyer: 真正的漢人(東漢人)早就血統斷絕了 09/18 15:17
ZMittermeyer: 現在所有的中國認同者(包括你) 都是蠻族的後代 然後 09/18 15:18
ZMittermeyer: 幻想自己是自己祖先的征服者的後代 至少發生四次 09/18 15:18
DETFAN: 你的邏輯根本接不上,黃巢的殺人效率比希特勒還猛?你認真 09/18 15:59
ZMittermeyer: 這是常識好杯 系統性崩潰之後人會大片自動餓死 自動 09/18 16:02
ZMittermeyer: 變成流民搶劫 希特勒又沒搞到歐洲連糧食都系統崩潰 09/18 16:02
ZMittermeyer: 中國史每次換代 都是從哪裡填哪裡 那個被填的地方 09/18 16:02
ZMittermeyer: 就是人口滅絕區 人口數不足以維持文明區 好杯? 09/18 16:03
ZMittermeyer: 是你的知識量太少你的邏輯接不上 不是我XD 09/18 16:03
DETFAN: 我認為基本的常識是如果人口大滅絕,會有明顯的證據,一 09/19 17:05
DETFAN: 個明顯的事實是黃巢之亂的主要影響區,河南,當地軍閥的 09/19 17:06
DETFAN: 實力完全沒有像你說的農業系統崩潰的樣子 09/19 17:07
DETFAN: 如果照你的理論,黃巢造成農業系統崩壞,請問你如何解釋河 09/19 17:10
DETFAN: 南的軍閥實力比不受黃巢影響地區實力還強? 09/19 17:10
DETFAN: 還有你的四族說與現在的基因分析相違背,也與傳統的中古 09/19 17:13
DETFAN: 研究族譜的研違背,完全就是幻想 09/19 17:14
DETFAN: 還是你覺得你有足夠的證據推翻以往的研究? 09/19 17:14
DETFAN: 與現存證據完全相反的理論,和西方偽史論差不多等級,如果 09/19 17:21
DETFAN: 你這理論能信,為何不相信陰謀論?反正證據力都差不多~只 09/19 17:21
DETFAN: 有理論沒有證據 09/19 17:22
ZMittermeyer: 你的族譜考據是指灌水發明祖宗大賽 以及唐後被文人 09/19 17:40
ZMittermeyer: 灌水通膨的證據嗎 那是哪門子證據啊 證據力零 09/19 17:40
ZMittermeyer: 基因分析更支持人口滅絕說而不是上古周人延續說 09/19 17:41
ZMittermeyer: 你看到的很多研究結論其實都是反過來的 比如很可能 09/19 17:49
ZMittermeyer: 是南方人去填人口滅絕的北區 結果弄出來南北相近 09/19 17:49
ZMittermeyer: 中華民族主義者就解釋: 這是北征服南 其實剛好相反 09/19 17:49
moslaa: 我回想起來,我大學時代通識修過女性主義課 09/19 19:26
moslaa: 當時第一堂課 現在忘記為啥提到 可能是在講什麼是女性角度 09/19 19:27
moslaa: 總之,老師(蠻年輕的,當年啦,現在肯定也中老年女性了) 09/19 19:28
moslaa: 提到,傳統上,男女做愛,都會認為男方占優勢 09/19 19:29
moslaa: 比如男性進入女性,一般會解釋成啥征服啊這類男性想法 09/19 19:30
moslaa: 不過她以身為女性與女性主義者的角度,她認為這不叫 09/19 19:30
moslaa: 征服,這叫失陷。 09/19 19:31
moslaa: 我當年上了一堂,就決定退選 09/19 19:31
moslaa: 因為我馬上醒悟,以我這人愛好嘴砲的性格 09/19 19:32
moslaa: 這堂課肯定會讓我不斷有嘴砲戰的衝動 09/19 19:33
moslaa: 為了小弟心靈的平靜,還是退選吧 XD 09/19 19:33
ZMittermeyer: 中華民族主義和女性主義的系譜比較近而不是比較遠 09/19 19:36
ZMittermeyer: 世界是現代性起於英格蘭,英美征服世界,中華民族主 09/19 19:36
ZMittermeyer: 義硬要說東方比較先進;世界明明就是東非智人起源後 09/19 19:37
ZMittermeyer: 往各大陸擴散,中原人是西來的,中華民族主義者硬要 09/19 19:37
ZMittermeyer: 説中國人是中國本土自己蹦出來的,這都和女性主義顛 09/19 19:38
ZMittermeyer: 倒男女主動角色沒什麼兩樣,用的工具都是一樣的 09/19 19:38
ZMittermeyer: 中國文人本來就是女人,女人何苦為難女人 09/19 19:39