看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言: : 要扯中國的百越嘛... : 還有百越是中原文明對華南諸異民族的總稱 就是碰到一堆拿斧頭的野蠻人就都說是斧頭幫(戉)就是越,也清楚知道這ㄧ大堆根本不 同族,族群多到數不清,所以說百越,百就是多不勝數的意思 把百越當成一個種群就跟把中原也是幾千個部落都當成一個華夏族一樣87 但是東亞歷史有個奇怪的地方,就是被叫久了有時會真的拿來當自稱,最顯著的例子就是 客家人,有誰會說自己是客人?當然現在台灣還有外省人也有異曲同工之妙,外省人來自 天南地北根本不是同一個族群,被管叫外省人幾十年以後,竟然有了「外省人」認同,選 舉還會投給外省人,真是夠奇怪的了(本來很多各省人是互鬥派系世仇) 越也是,越國建國時就拿來當自稱,勾踐的劍上銘文「越王勾踐,自作用劍」,所以勾踐 的越國是自稱越沒錯,但其他的百越跟他可不同國不同族 直到兩千多年後,之前説過,光是閩北中南東都是語言互不相通,這都已經混合兩千年, 就不要說兩千年前 會混為一談,就跟明明齊楚語言都不通,風俗完全不同,還都算成一個文明一樣87 所以是兩種87史觀的對撞,啊不意外,都中國人搞出來的...... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.137.161.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1695179833.A.F22.html
loser1: 啊地球人的行為(文化)對於台灣彌猴的角度看來都嘛差不多。 09/20 11:42
moslaa: 這也沒啥 台灣一詞最早好像也只限於指台南的部分地區 09/20 11:46
moslaa: 台灣從一地區變成全島的稱呼,好像還是滿清拿下這個島後的 09/20 11:48
moslaa: 決定。其實那個時候,根本這個島上的人彼此還殺來殺去 09/20 11:49
moslaa: 你去跟泉州漳州移民講說,你台灣人啦 你全家都台灣人 09/20 11:49
moslaa: 當年還在台灣戰國時代的漢人大概會莫名其妙 09/20 11:50
moslaa: 這還是漢人之間,如果把原住民拉入視野,還會發現 09/20 11:51
moslaa: 當年漢人是把原住民當成食物補品來看的 09/20 11:52
moslaa: 你跟漢人講 不可以吃原住民 他跟你都是台灣人 你不能吃他 09/20 11:52
moslaa: 漢人大概笑笑跟你說 來喝這個番鞭酒,包你今晚生猛有力 XD 09/20 11:53
moslaa: 附帶一提,最後的吃原住民事件,好像是在1920年代 09/20 11:54
moslaa: 結果從滿清到日本,因為一直叫本島為台灣 09/20 11:54
moslaa: 結果還真開始有人自稱台灣人,然後逐漸變成共識 09/20 11:55
moslaa: 再一想,這世界不就這樣運作嗎 英格蘭有七國時代呢 09/20 11:56
moslaa: 最好七國時代的那裏島民,會覺得 你也英格蘭人 09/20 11:57
moslaa: 我也英格蘭人,我們都是一國人 09/20 11:57
moslaa: 聽說阿拉伯有句諺語 09/20 12:09
moslaa: 如果有一個人說你是一隻馬 你笑笑算了 09/20 12:09
moslaa: 如果有兩個人說你是一隻馬,你要想一想 09/20 12:10
moslaa: 如有三個人說你是一隻馬,你他馬的還不去把馬鞍給背起來? 09/20 12:11
buffalobill: 羅馬把一堆不同的蠻族都稱作日耳曼人,結果德國... 09/20 12:12
moslaa: 對喔 一直到近代,好像巴伐利亞州都還想獨立。 09/20 12:35
ZMittermeyer: 你把握到最根本的重點了 華夏對百越是一個對等概念 09/20 12:35
ZMittermeyer: 所以用百越去碰瓷華夏 他的解構性是最強的 因為百越 09/20 12:36
ZMittermeyer: 史觀是使用華夏史觀的內建方程式在操作的XD 這就是 09/20 12:36
ZMittermeyer: 本次我在練習的重點 實證非常有用! 09/20 12:37
ZMittermeyer: 你要承認一件事情:肉體住在中華區(先這麼叫)的人 09/20 12:38
ZMittermeyer: 他們其實潛移默化的接受了很多華夏史觀的底層方程式 09/20 12:39
ZMittermeyer: 比如: 很重視血緣 對文化的想像概念很模糊 而且一定 09/20 12:39
ZMittermeyer: 要把祖宗十八代爬得比對方遠 還有什麼事情都要說自 09/20 12:40
ZMittermeyer: 己的祖宗最厲害 這些底層情緒是很難改造成西方那樣 09/20 12:40
ZMittermeyer: 的 你操作中國史觀的北七方程式 換層皮發明百越民族 09/20 12:41
ZMittermeyer: 這很可能會是成本最低、市場接受性最高的 等於換了 09/20 12:41
ZMittermeyer: 一層皮但底盤沒換的汽車 生產起來又快又有用 09/20 12:42
fatdoghusky: 我真的很想問 西方不重視血緣、家族這是認真的嗎~? 09/20 16:08
moslaa: 很多時候是程度上的問題 09/20 16:31
moslaa: 不妨具體這樣問,美國人對於血緣/家族關係 跟台灣比 09/20 16:31
moslaa: 等一下 更正,改英國人,因為這跟等一下的分析有關 09/20 16:32
moslaa: 我的話,我看法是 如果是平民百姓,那麼肯定台灣人超重視 09/20 16:33
moslaa: 外國人比如英國人,相對不重視 (注意是相對) 09/20 16:33
moslaa: 證據,西方人經常收養其他種族的小孩,甚是還會特意去收養 09/20 16:34
moslaa: 殘疾小孩。反觀台灣,八卦板最愛講,竹科工程師最好都去 09/20 16:34
moslaa: 驗一下小孩是不是自己的。這種言論的背後,當然就是血緣 09/20 16:35
moslaa: 他媽超重要,不是我血緣小孩我才不想養。 09/20 16:36
moslaa: (注意,此為事實描述,我可沒說收養無血緣小孩比較崇高 09/20 16:36
moslaa: 比較偉大,這類價值判斷,我只是陳述我觀察的社會現狀) 09/20 16:37
moslaa: 但如果上升到權貴,比如英國王室, 09/20 16:37
moslaa: 我不相信英國不注重其王室的血緣傳承。 09/20 16:38