Re: [討論] 現代中文與文言文是完全不同的語文

[plamc (普蘭可)]

: → moslaa: 一，中國朝代問題,/歷史上是否有中國問題                  09/22 06:19
: → moslaa: 二 中文是否存在                                         09/22 06:19
: → moslaa: 三 漢人是否存在，從血緣                                 09/22 06:20
: → moslaa: 而答案也早決定了                                        09/22 06:20
答案當然是早就有定論(後述)

然後，你說台灣要不要獨立跟這，其實一點關係都沒有

不要講現政治，講歷史，話說乙未年，一拖拉庫的台灣人，都認同自己是清國人
如喪考妣，還宰相有權能割地，孤臣無力可回天咧，日本說要剪辮子，跟剪GG一樣痛苦
不得已還是剪，剪了還哭，剪下來的辮子還當成太監的GG一樣憑弔，你看多認同
歹勢齁，乖乖是日本殖民地，不想變成日本治下的，滾回清國去

好啦，時間倒轉到明鄭滅亡的時候，阿幹，當年一拖拉庫的台灣人，聽到要剃髮留辮....

所以獨立或被吞併這種事情，就是武力決勝負，或國際現實決定
一群智障文人以為可以靠自己的嘴砲決定，是腦殘到極點
你看他們在耍腦殘，就讓他們去玩沙就好了，不要跟他們一般見識
身為一個歷史愛好者，我們想搞清楚的是，實際上到底應該是怎樣?


就像你在歷史板說有人主張孫文因為洗盤子所以不是國父
你應該聽過嘲笑孫文這檔事就是本板先開始的，但是他不是國父跟洗盤子無關
而是...啊就真的沒關係，詳細你去看我那本《橡皮推翻了滿清》的最後
然後這些資料誰給我的? 是深藍的JP啊，他才不可能是台獨，是因為史實就這樣

各省響應的主要力量是立憲派仕紳，就不是革命黨，少數革命黨主導的地方義和團化大亂
那勉強講到說武昌起義雖是意外跟革命黨還是有點關係，可是就兩個跟孫文無關的組織
勉勉強強說中部同盟會有去介入，阿幹，中部同盟會就是宋教仁他們覺得孫文不行才自立
真的打死都沒關係，其實孫文自己也這樣認為，所以酸溜溜地說：乃成於意外

所以孫文跟整個過程沒個毛關係，不是因為在洗盤子，不然如果他在洗盤子一邊運籌帷幄
那有何不可，當然實際上孫文洗盤子這件事根本也不是啥台獨文青說的，是來自於唐德剛
唐德剛不可能是台獨吧，他的這個說法已經早就被驗證為道聽塗說，孫文那時因為辛亥年
黃花崗之役後大破產，正在到處籌錢募款，行蹤有紀錄，的確是在丹佛，但是沒在洗盤子




回到你講的三問題

當然是有客觀的答案

1905年以前沒有中國，誰最先跟我講的? 我們老板友中鐵定是深藍的一位
後來我碰到很多中國人歷史愛好者，中國人自己都同意本來就是這樣
我講過很多次的邏輯，天朝是天下，你說他是國根本是貶低




現代中文是7-8成和製新詞剛說過，但說真的這跟統獨無關因為台灣也還是用啊
又不是說台灣保存古漢文...





漢人，從來跟血緣沒關係啊，一開始漢人是漢帝國臣民的概括總稱
相對於五胡，外來的胡，本來的漢，但不幸的這些胡現在都混進來

蒙古來了說漢人、南人，對應金宋原本統治區，也不是血統概念
最後是滿漢大餐的漢，對應的是滿，現在的漢人概念其實應該是來自清朝的概念

我以前跟中國人喜歡歷史的朋友聊，他們也不會認為漢人有啥血緣問題好吵
啊本來就不是一種血統概念是在發明啥血緣啦...






: → moslaa: 一 中國不存在 至少元清不是                              09/22 06:21
說元清不是的是中國人不是台灣人發明的，那些是大漢民族主義者
台獨如果跟著說，那就蠻搞笑


: → moslaa: 中國自己就不同文 我們台灣哪可能跟中國同文               09/22 06:24
問題是台灣也不用古文，兩邊用的都是現代中文啊
要不是中國搞簡體字，然後又分隔幾十年，所以現在殘文跟台文又有差別了
不然清末民初創造的新中文，兩邊根本就一樣，同文躲不掉的


: → moslaa: 三 漢人不存在 甚麼歷史上漢人早被混血啦                  09/22 06:24
但是漢人當然存在，不然滿清分滿臣漢臣是假想的嗎?XD
只是沒有血統問題需討論而已


: → moslaa: 這一套切割術，怎麼永遠不用在自己台灣身上？              09/22 06:28
搞智障民族主義一定會迴力鏢自爆，但我說了，不用跟他們一般見識

本來認同就跟血統無關

馬偕，你問任何台灣人，說他算不算台灣人，有誰會說不是?
跟我發明馬偕有台灣血統試試看.....XD


: → moslaa: 反正我台灣人覺得我們不是中國，這就是理由                09/22 06:41
不，是因為台灣沒被中國打下來，這就是理由
不然前面說了，台灣人以前剪辮子跟剪GG一樣，還不是要當殖民地人、皇民

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推 hgt: 清朝是不是中國還可以爭議!!  元朝自己我認為他們是不叫自己
→ hgt: 為中國的!!  那些漢字聖旨是漢臣弄的，中國也是漢臣們自己
→ hgt: 講的。
→ hgt: 大元、大蒙古國  才是他們真正的說法
推 Jameshunter: 忽必烈:我好爛 底下要怎弄我都管不了
→ hgt: 蒙古在政治上本來就是很寬鬆的，本來就沒想管!!
推 moslaa: 感謝回應。
→ moslaa: 印象中，這應該至少是大大第二次開導我不要一般見識
→ moslaa: 謝謝您。
→ moslaa: 只是我個性還是不夠冷靜 有時就是一種... 日語叫
→ moslaa: ONORE！
→ moslaa: 的情緒上來，就會戰了。
→ moslaa: 至於元清 這個我個人近年的態度 (主要是幾年前看HGT大分析
→ moslaa: 清朝大概是比較無法逃脫的，畢竟就國際條約中文版一堆中國
→ moslaa: 寫在內文。至於元朝，這個邏輯就比較自洽
→ moslaa: 雖然我個人還是.. ^^ 但這點我現在會尊重與理解
→ hgt: 蒙古人沒管過漢人的服飾髮型語言信仰!!!
→ hgt: 甚至漢人宗教願意服從蒙古人，他們也都很歡迎!!
→ hgt: 只不過你要當官，當然學蒙語是必要
→ hgt: 蒙古人在行政長官之上再設立達魯花赤，就是因為他們只想
→ hgt: "監理"，不想"管理"!!  管理就由你們其他人負責，最後決定
→ hgt: 由蒙古人拍版就可以
→ leptoneta: 蒙元和後來的明朝相比 根本開明太多了