作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [討論] 民族主義為何19世紀才興起&一定會砸
時間Wed Sep 27 14:32:15 2023
: → moslaa: 印象中,我們現在所謂的法語,其實在中世紀法國境內 09/27 13:21
: → moslaa: 只有巴黎一帶的人在說 (附帶一提,標準日本語是指東京 09/27 13:22
: → moslaa: 山手一帶),為了統一法語,保持法語的純粹,法國還搞了一 09/27 13:23
: → moslaa: 個法語協會啥的,來盡量減少外來語的影響。 09/27 13:24
大約當時只有12%的人會講巴黎為基準的法語
: → moslaa: 血緣,現在改用比較虛無飄渺的"文化認同" 09/27 13:29
: → moslaa: 但這也是沒辦法的轉向,畢竟現在就是原生國民少子化 09/27 13:29
: → moslaa: 繼續用傳統的"血緣"當民族基礎,無法吸納新人 09/27 13:30
問題是外國文化當然也不同,所以你用文化認同去搞,只是自欺欺人,還是一樣排外
歷史認同也一樣,阿幹我就別國來的你的歷史關我屁事啊...
: → moslaa: 這個動作,不管你叫他民族主義還是國族主義還是愛國主義 09/27 13:42
nationalism是同一個字,搞成民族主義,國族主義,國家主義,是中文翻譯問題
但是他有一個光譜,中文翻譯這樣亂搞,將錯就錯,把光譜分開
最智障的光譜就是種族民族主義,或正名為種族國民主義,就是「一國一族」
日本搞大和民族,對內造成對蝦夷族等的迫害,對外就是到現在要引進移民就很抗拒
另一端就是國家主義,只要你是國民就好,認同國家,不用有任何啥文化歷史塑造
美國是最接近這個光譜的國家,但是也是還有文化歷史塑造,結果現在出了很多問題
包括為何冒出黑人中心主義史觀,就是要把13%黑人納入國族結果要整個修改歷史塑造
搞成歷史敘述亂七八糟臭不可聞...
19世紀誰最能讓國民笨笨的去送死,誰就最能打勝仗,所以才需要民族塑造
現在已經21世紀,你還在搞19世紀的事,那就跟非得用茅坑上廁所一樣87了
時代不一樣了,首先大部分國家都發現打仗是賠錢生意,沒太大興趣打仗
所以現在國家競爭力主要比拚的是經濟力、技術力,你把人民洗腦成87,不利創新
然後有錢國家的少子化問題,21世紀是誰最能吸納全球的移民,誰就是最強的國家
原理也很簡單,你進口移民,就等於把整個養成的成本、養壞的風險,轉嫁給別國
當養成成本越來越高,養壞風險越來越高,越自己生的國家會越完蛋
越是別人生好養好,我只挑好的引進的國家,就會越占便宜
目前這個國家是美國,但美國也已經開始消化不良了
台灣如果現在要鼓吹一種主義,要鼓吹移民主義,就是台灣要吸收全世界的歷史文化
才是最了不起的國家,台灣沒有啥自己的鬼東西,所以最能吸收<---也是事實
歷史塑造就是台灣自古以來就是移民國家<---也是事實
文化塑造就是沒有什麼台灣文化,歷史上誰來都留下一堆外來文化<---也是事實
以後也會隨時引進並歡迎外來文化,看到外來文化就用力學絕對不要搞啥台灣文化
民族塑造就是沒有啥叫台灣民族,喜歡台灣就是台灣人,不管是以前的馬偕
還是現在土耳其來的、比利時來的、美國來的網紅,通通都是台灣人
民族主義到21世紀是一定要破產的,即使民族主義的最佳光譜國家主義,也是會破產
杜拜用了一堆根本不認同杜拜,只是來賺錢的人才
打仗發現俄羅斯民族主義徵來腦殘兵,洗腦到變87還以為烏克蘭很歡迎他們,吃大虧
結果是華格納傭兵最有戰鬥力
華格納傭兵不只俄烏戰爭,在非洲也比非洲本國兵有戰力
結果你發現雇用專業傭兵戰力還更強還更忠誠(相對於非洲兵的叛變率之高)
這也是因為戰爭越來越科技化、專業化,已經不是徵來鄉民雜兵訓練3個月就能上
而其實就算民族主義的最高峰時期,戰場上士兵絕大部分戰鬥意志都是為了同袍
不是國家虛偽的民族認同
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.248.137.237 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1695796337.A.817.html
→ saram: 本土,本族,國,這三個是文明以來的國體意識.國家主義和 10/06 07:27
→ saram: 民族主義是前後的關係,無法分開的. 10/06 07:28
→ saram: 中文的"人"也是"民族".譬如現代中文說中國人,就是中華民族. 10/06 07:30
→ saram: 古代沒有中國人這詞(是日本人製造出來,中國接受它). 10/06 07:30
→ saram: 不信,你翻譯中華民族為英文看看吧. 10/06 07:31