Re: [討論] 民族主義為何19世紀才興起&一定會砸

[ZMittermeyer (ZM)]

民族主義也好，舊教新教也好，鄉里情誼也好，宗族主義也好
說到底不過就是創造信任，以及降低陌生人不確定性的一種工具而已

成功的民族主義    信任結成範圍：國境內所有人
新教舊教          信任結成範圍：跨越國境，強力普世價值
鄉里情誼          信任結成範圍：鄉里內所有人
宗族主義          信任結成範圍：親戚所有人

這些所有的信任結成方式，都是以他者發現自我
以宿敵團結自身
他者與宿敵缺一不可

到目前為止，新教舊教伊斯蘭教是最成功的廣範圍信任創造工具
因為他強到能夠跨越國境
以異教徒為宿敵，同教教徒皆為普世兄弟
社會信任非常高、不確定性非常低

這是新教國家之所以枝葉繁盛樹大根深的根源


歐洲樹大根深後，民族主義發達
把國界內本來沒有連結的各自治法團橫向聯合起來
如同美國的獨立，不是脫離英國，而是本來沒有橫向連結的十三州團結起來
日本帝國的建立，不只是脫離幕府，而是本來沒有橫向連結的各藩國連結起來

因此在國界內達成了垂直整合，爆發了巨大的能量


普世宗教與民族主義的差別在於

普世宗教做的是跨國分散式水平分工網絡
民族主義做的是國境內垂直整合網絡

歐洲與日本民族主義之強，在於中世紀水平分工網絡積累樹大根深
所以垂直整合後大爆發


中華圈的問題在於，中華圈內所有的工具都是失敗的

兩千年秦政下來，只有長江以來的南方，存在宗族主義這個最低限度的工具

而隨著知識青年（知青、科青--科學青年--和覺青根本沒有什麼兩樣好嗎）
對舊社會宗族主義的解構

現在中華圈集體朝向完全沒有信任凝結核的散沙社會一路奔去

這就是典型的末期文明，離滅亡只差一步之遙

還嫌什麼民族主義和宗教落後，簡直不知所謂


你嫌民進黨又廢又落後，但是民進黨不會不知所謂的分裂成三組人
為什麼？

民進黨（aka台灣本土民族）以他者（中國人）發現自我
以宿敵（國民黨）團結自身

雖然民進黨的民族主義大概只有歐洲一半水準，非常不高
但他至少能夠統一推出一組候選人

在那邊嫌人家民族主義逼格低的嘴砲文人，一個人就是一個國家
永遠一盤散砂

社會演化個幾輪，站在滅亡生態系的是這個版上大部分人好ㄇ
我都是來勸世的


--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.18.30 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1695823477.A.158.html
推 CrazyCycle: 以眾小民族主義來說，有歐洲一半水準放在亞洲也是數
→ CrazyCycle: 一數二了
→ Colitas: 這樣說起來，中國搞憤青大內宣那套原來是對症下藥？
→ ZMittermeyer: 是請鬼拿藥單 中國式民族主義就已經證明是失敗工具
→ ZMittermeyer: 他們國內根本不團結啊 都嘴砲愛國而已 真的上海人看
→ ZMittermeyer: 到廣東人 會說「喔！我們都是中國人！合作吧！」這
→ ZMittermeyer: 樣嗎？完全不會
→ ZMittermeyer: 但日本人就真的會
推 jetzake: 建構失敗的民族去搞民族主義就是自殺 講完了
→ saram: 若非日本戰敗,今天台灣人全都是大和民族.
→ saram: 別說是台灣.就算琉球人,國際上都認為是日本人日本國民.
→ saram: 日本統了你,不管是併吞或割讓,最後都一樣.
→ saram: 時間問題而已.