Re: [討論] 如果沒有韓戰,中共軍能解放台灣嗎?

[boyo (腦科學先生)]

※ 引述《villagermess (我是女生)》之銘言：
: 如果沒有韓戰, 國共會繼續打, 美國一樣不會插手
: 中共能靠自己的力量渡過台灣海峽嗎?
: 國軍能靠自己擋住共軍嗎?
: 當時共軍基本上沒軍艦
: 國民黨還有海空軍
: 可以效仿金門成功案例 不打人只打船
: 這樣共軍是不是基本上解放不了台灣
: 史實依舊一樣兩岸分治

政治上，中共如果沒有跟美國為敵。

那麼第一島鏈雖然是美國的戰利品，但作為中國合法繼承人的PRC，要像得到海南那樣繼續得到台灣，美國多半會將其視為中國內戰的最後戰役，會是默許的態度。因為美國默認的敵人會是蘇聯而不是中國。

從國府完全撤退到韓戰爆發前，確實有一段大概半年左右(杜魯門宣布不協防台灣到韓戰爆發第七艦隊開進海峽)，幾乎是彈盡援絕的狀態，從中國大陸帶到台灣的軍費跟黃金幾乎都耗竭。這就會扯到軍事。

軍事上，國軍雖從大陸撤退了60萬人，但成建制，能打的，也就劉玉章的52軍那兩萬人，也就是後來蔣在韓戰爆發後向美方提議要派往韓國戰場的部隊。不管是裝備，訓練，編制，都是一團混亂的狀態。在大陸時期的精銳部隊，駐印軍，美械遠征軍，在三大會戰中全滅。海軍艦隊也大量投敵。

在沒有美援物資跟艦隊援護的情況下，從新編組裝備一隻10萬人以上的野戰軍，幾無可能。經濟上也幾乎是破產的狀態。

結論應該可以說，沒有韓戰，跟帶來的世界秩序重新對壘，ROC第二共和大概就是到1950了。

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我看推文裡面有說

→ FMANT: 台灣是美國從日本奪下的戰利品  跟PRC有毛關係？
→ FMANT: 打台灣就是實質上入侵美國領土
→ FMANT: 台灣島跟中華民國又不是一回事  清醒一點好嗎
錯的，台灣主權未定論那一派，很喜歡說台灣是ROC代管。有沒想過一個問題，這不就是當年台灣先民喜迎祖國的後果嗎?

你拉起一隻10萬人的獨立部隊，把整27師平推入海，今天國號早就是台灣共和國了。

美國人終究考慮的是自己的利益，不會跟美國為敵的中國，誰管你ROC還是PRC拿下台灣?

只是剛好那一個很短的歷史窗口，PRC還沒攻破ROC最後的領土，世界秩序格局剛好轉變，美國人確認跟PRC為敵，才想起ROC手上還有台灣島。


→ saltlake: 美國當年拋棄中華民國「但是」不會拋棄臺灣島?
→ saltlake: 這個議題本版今年三月中就討論過了。那時還討論中華民國
→ saltlake: 完全沒到臺灣島，臺灣熱心仕紳自己建立臺灣陸海空三軍咧
→ saltlake: 結果最後又是回到所謂的「無論如何」美國都會派出
→ saltlake: 美國子弟兵幫臺灣人拋頭顱灑熱血的無根據主張
這才是正確的，那時台灣先民，還是你自己都想當中國人，那不管是ROC還是PRC都是，美國人都幫不了你。

你自己都想做中國人，憑什麼叫美國人流血讓你不作中國人跟得到不作中國人的好處XD


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              如果孔子是那待沽的玉
              我便是待斟的酒
              用一生的時間  蘊釀自己的濃度
              只為等待剎那的傾注

                                         張曉風  釀酒的理由

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 140.112.4.206 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1697449633.A.8E1.html
※ 編輯: boyo (140.112.4.206 臺灣), 10/16/2023 17:57:05
推 moslaa: 是的，我一兩年前自己找一些資料後，結論就是這樣
→ moslaa: 如果變動點只設定韓戰，其他不便
→ moslaa: 則1950年下半，甚至可能還不用等中共主動攻來
→ moslaa: 到時的台灣財政可能會糟糕到，是有意志不堅的人主動請
→ moslaa: 解放軍王師快來台灣救濟民生了。
※ 編輯: boyo (140.112.4.206 臺灣), 10/16/2023 18:02:41
→ FMANT: 哪需要考這麼多古
→ FMANT: 美國不可能讓第一島鏈破掉  台灣島檯面上是誰根本不重要
笑死，蔡英文前面阿扁怎麼被整得，馬英九怎麼上台。

不就是美國把台灣當成聯中制蘇的禮物，默許中國和平併吞台灣。

你自己不能打，就是人為刀殂，我為魚肉，就只能眼看世界格局變動在上面漂浮，自己的命運不能自己掌握，如此而已。

看看以色列如何的，要發狠，美國人還得出動總統安撫。
※ 編輯: boyo (140.112.4.206 臺灣), 10/16/2023 18:11:49
→ FMANT: 連最高位階蔣介石 只要不聽  美國隨便拉個孫立人就給取代了
→ FMANT: 美國要控制台灣島的法方百百種  根本沒有難度
其中一種就是交給中國內戰的其中一方政權管理，也就是現在這條世界線。

我還是那句老話，自己能打最重要。

蔡英文雖然是國士，最多做到的就是把這個中國政權騰籠換鳥變成台灣政權，你自己不能打，中國內戰就會繼續下去。能打，打贏了，就是台灣共和國。
※ 編輯: boyo (140.112.4.206 臺灣), 10/16/2023 18:17:57
→ FMANT: 醒醒吧  沒人出得起價錢要美國放棄第一島鏈的
推 lolen: 印象中第一島鏈是韓戰時才提出來的，韓戰前美國沒這概念，
→ lolen: 也不認為中共是敵對國家，事實上國共內戰時美國政府可能還
→ lolen: 更喜歡包裝完美的共產政權，當然也不介意中共拿下台灣島
→ lolen: 韓戰時才發現中共不演了就是要跟美國為敵，才開始挺老蔣
推 castlewind: 純粹就是老毛對蘇一面倒 美帝覺得真心換絕情 才開始力
→ castlewind: 挺老K讓PRC不痛快吧
→ FMANT: 不同意的人可以講講看  中國跟中國人到底能拿啥東西來換
→ FMANT: 我是看不出來中國有任何東西能讓美國讓西太平洋破一個洞
→ FMANT: 美國根本就只把亞洲所有政權當成次等附庸國而已
→ FMANT: 根本沒人有實力跟資格想拿走美國的戰利品台灣島
推 castlewind: 如果PRC站在美國這邊 又何必島鍊圍堵呢？
推 afv: 韓戰爆發前的美國，那時還沒有做好從英國手中接下自由世界盟
→ afv: 主的思想準備，還是有可能重回一戰後的孤立主義