推 moslaa: 嗯嗯,如果是要問,古代國的意思是不是現代國的意思 11/16 15:35
現在中文中的 國 = 國家 主要意思是對應英文 nation/state 的翻譯
→ moslaa: 考慮到現在哪怕是君主制的國家,也都是有憲法了 11/16 15:36
→ moslaa: 也就是大家權力基礎都是人民授意, 11/16 15:36
→ moslaa: 跟古代往往講君權神授,甚至我君主就是神的人身化 11/16 15:37
→ moslaa: 那麼古代國顏色自然不是現在國。 11/16 15:37
→ moslaa: 不過現在焦點是,所謂中國自古覺得自己是天朝 11/16 15:38
→ moslaa: 地球上其他國家都被包含在這個天朝之下 11/16 15:39
→ moslaa: 甚至是沒有國的存在,只有天朝存在 11/16 15:40
→ moslaa: 這個理論從唐番會盟盃無法推理得到。 11/16 15:41
天下觀算是常識等級的吧,你這就跟要證明1+1=2一樣,我還真不知道要怎麼特別證明
只能再度引用「普天之下,莫非王土」給你看XD,詳細你找看看有沒有學者寫論文好了
推 moslaa: 至於漢國,這當然是中文討厭詞重複而來的代稱 11/16 15:42
→ moslaa: 不然漢國已經完蛋,哪來漢人 11/16 15:43
→ moslaa: 也就不該寫下漢於漢國受樂這句 11/16 15:45
→ moslaa: 注意這句是跟番與番國受樂對仗 11/16 15:46
→ moslaa: 織田信長也說 11/16 15:46
→ moslaa: 天下布武 11/16 15:47
→ moslaa: 意思是織田發願征服地球? 11/16 15:47
信長不知道曉不曉得有地球了,或許傳教士會跟他說
總之天下是沒有界線的,概念就是已知世界,所以全日本打完就要征韓伐明了
→ moslaa: 且注意史料等級問題 11/16 15:48
→ moslaa: 這是正式雙邊和約,請注意此點。 11/16 15:48
→ moslaa: 至於學者,我再次重申,東亞史,由於涉及現實台灣定位誒 11/16 15:49
→ moslaa: 問題,我已經不相信任何人的說明, 11/16 15:50
→ moslaa: 我一律預設在帶風向甚至造謠。 11/16 15:50
→ moslaa: 我只相信我自己查證過的一級史料。 11/16 15:51
推 castlewind: 用「漢」國也可能是因為要平仄對仗 所以以漢代唐啊 11/16 15:52
推 moslaa: 所以,使用天下一詞,跟有無天朝史觀並無必然連結 11/16 15:56
這是當然,要看前後文
→ moslaa: 當織田信長發願統一日本之後,要攻打明國 11/16 15:57
→ moslaa: 就表示他知道有其他國家,但這無礙他說天下 11/16 15:58
可是信長嗎? 以他瘋的程度,我相信他的天下布武是真的包括以知世界就含要伐明XD
推 moslaa: 還有啊,那句話出於詩經,把文學創作當成現實認知... 11/16 16:01
→ moslaa: 白居易好像有句詩說,白髮三千丈 11/16 16:01
→ moslaa: 推論一 文學誇張 不用認真 11/16 16:02
→ moslaa: 推論二 白局易頭髮真有三千丈 11/16 16:02
→ moslaa: 推論三 白局易數學很差,以為三公分就是三千丈 11/16 16:03
→ moslaa: 我選一,您莫非想選二或三? 11/16 16:03
※ 編輯: plamc (114.36.9.208 臺灣), 11/16/2023 16:09:04