Re: [討論] 西晉到底有沒有救？

[owenbai (UDK我婆)]

 
誰來都沒救
 
 
1繼承問題:
司馬炎面對最大的問題不是太子是智障
而是同父同母的弟弟齊王司馬攸
司馬攸他是司馬昭的次子
後來因司馬師無子
後來才過繼到了司馬師名下
但司馬師早死
死的時候司馬攸才10歲
那個時候司馬家不是皇族
所以只能讓司馬昭接班
而司馬昭也經常說天下是景王（司馬師）的天下
也常常要司馬炎記住曹丕曹植兄弟相殘的故事
王元姬也經常告誡司馬炎要善待司馬攸
所以司馬炎是很討厭司馬攸這個威脅他皇位的弟弟
 
而且司馬炎早知道司馬衷是個智障
但他不能亂廢
司馬衷沒造反也沒犯什麼大錯
而且司馬衷身邊早就有一堆黨羽等司馬衷即未了
比如賈南風、楊駿等
 
要是換太子首先太子黨會出來反對
因為你沒有合適的理由
而且就算換另一個兒子
那朝臣就會反駁
那你怎麼不換司馬攸呢？
他更正統更有才能甚至比你有德
而且真的強換另一個兒子
那新太子上位後鬥得過司馬攸黨與司馬衷黨嗎
真換了一樣是司馬衷二號
當一輩子傀儡
而且重點是280年司馬炎大部分的兒子都未成年
 
 
2 門閥問題：
這個從西漢就開始遺留的問題了
漢宣帝一輩子都在與世族對抗
東漢光武帝劉秀就是世家推起來的
曹丕為了世族支持也同意了九品中正制
更別說晉朝就是個世族王朝
而最主要就是世族壟斷文化
平民吃飽都來不及了
誰會有空讀書
何況書一般平民根本買不起
再加上世族土地兼併
再當地已經形成盤根錯節的勢力
所有軍閥 君主為了方便統治只能接納當地世族
不接納就要使用比當地世族更強的力量來壓制他們
比如皇族、與其他部落首領
 
 
 
 
3 五胡
實際除了拓跋鮮卑
其他胡人基本上都是晉朝的臣民
而且受漢文化薰陶已久
除了長相以外跟漢人差不了多少
比如劉淵復興漢室
益州人所說 李特尚可 羅尚殺我
百姓只會追隨願意好好對待他們的人
 
而且五胡十六國
只不過就是成都王勢力與東海王勢力鬥爭的延伸而已
 
劉淵、石勒是成都王一黨
司馬睿 王俊 劉琨是東海王一黨
 
 
4 八王之亂
一開始是外戚內戰
後來賈南風奪權後
好好治理了國家十年
當年司馬炎就因為這個好聖孫提前封太子司馬遹為廣陵王
就是希望太子提前管事
這不就解決皇帝是智障的問題了嗎
但太子不是賈南風親生的
而且太子本身就很討厭賈南風
所以賈南風殺了太子
導致趙王司馬倫以為太子報仇為名號
攻入洛陽
殺光賈南風一黨
然後他就稱帝了
益州刺史是賈南風的人
害怕趙王清算他就乾脆造反了
後來李特平定了他
之後齊王司馬囧與成都王司馬穎清君側把趙王幹掉
司馬衷復位
而成都王為了當皇帝不斷搞事
最後八王之亂就是成都王與東海王勢力對決
成都王勢力的延續成立匈奴漢國
東海王勢力的延續成立東晉
李特是叛軍 不用管他
 
 
所以西晉沒救
誰來都是死局
 
 
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 49.215.85.2 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1701227856.A.A3A.html
推 loser1: 賈南風跟司馬倫等司馬家親貴全部得武漢肺炎掛點
推 Houei: 門閥把持加劇貧富差距 催化流民起義 吹起其他各地起義號角?
推 hgt: 司馬攸283年就死了，其實是不太用擔心他了
→ hgt: 我覺得如果不是司馬衷而是其他皇子例如司馬柬司馬瑋上位
→ hgt: 還能撐得過去!!  司馬衷時期除了司馬越之外，其他輔政王都
推 hgt: 滿差的，司馬越也不過中人之資!!!
→ hgt: 但司馬柬291年就掛了!!  也就司馬瑋可代替司馬衷，至少不是
→ hgt: 有智力缺陷的皇帝XD
→ hgt: 把劉淵算在成都王勢力，這有點勉強!!
 
以楚王在八王之亂的表現
真上了應該跟惠帝差不多
就是個傀儡
歷史上他是被賈南風騙去殺汝南王司馬亮
然後被賈南風罵 你怎麼能擅殺大臣呢？
隨後被賜死
 
 
而劉淵他一開始就是成都王的部下
成都王與東海王開戰時
他也派兵幫忙了
 
成都王死後他也打著成都王的旗號繼續作戰
怎麼可能不算成都王勢力
 
 
劉聰之後的匈奴汗國才跟成都王沒什麼關係
 
※ 編輯: owenbai (1.170.180.213 臺灣), 11/29/2023 19:18:25
→ hgt: 劉淵應該一開始就沒打算幫司馬穎，只是苦無機會回五部去
→ hgt: 後來回去了馬上就自立，實在不能算司馬穎勢力
→ hgt: 楚王雖然也不怎樣，但智力起碼正常，如果張華等人好好輔佐
→ hgt: 當皇帝，其他宗室也不敢侵奪他的權力，這也就夠了。
→ s386644187: 司馬允如果反殺成功也不錯
司馬炎諸子中

司馬允 司馬乂 司馬熾都不錯


其他的不是短命就是智商堪憂
 
※ 編輯: owenbai (49.215.85.2 臺灣), 11/30/2023 12:23:18
→ hgt: 但290年時，司馬允司馬乂年紀太小。 司馬允還算勉強18歲
→ Houei: 條件開的比蜀漢好時 內附可"離國弱寇" 惟統一後戎狄"性氣貪
→ Houei: 婪,兇悍不仁" 缺乏比較對象下 容易一直上綱 晉滿足不了就..
→ s386644187: 我是指司馬允起兵反趙王那次