作者plamc (普蘭可)
看板DummyHistory
標題Re: [假設] 手語有可能成為世界語言嗎
時間Fri Dec 8 19:29:03 2023
: 推 shyuwu: 其實赤這個字除了紅以外，還有空的意思。散則有失的意思 12/08 13:15
: → shyuwu: 。planc 真的可以不用追尋李筱峰的路徑 12/08 13:15
其實我對語言學沒太多研究，以上講的就是普通人閒聊的程度，哪敢說要去追隨李教授
所以也不大回就是因為這樣
但是這其實也不是學問的問題，或是歷史考據的問題
我講過很多次，語文是由使用者決定的，是普通的大眾能不能直覺的使用才決定成敗
: 推 dawnny: 教育部已經公布台語正字 不是民間說了算的時代 12/08 16:49
所以這邊順便回：因此不是教育部規定了就行得通
一個對比，行得通的例子：中晝
說真的我記憶之中，在古文書裡面根本沒有中晝這種用法吧? (有嗎? 有的話糾正我XD
我猜最早閩南語中"禱"的"禱"根本就沒有字，而是閩南語本身指中午的專有語
現在為了要有個字，把晝兜上去，但是，雖然也是瞎掰的，不同之處在於
中晝一看就知道是中午的意思，所以我相信這是會通行使用的台文
另一種例子，就是日本時代對地名進行美化運動，艋舺變成萬華，打狗變成高雄
都是用諧音+日文漢字發音，瞎掰亂湊的，與本來的地名意義或地名歷史緣由根本無關
可是，萬華比艋舺看起來更像一個像樣的地名，高雄也是
所以萬華、高雄獲勝，不純粹只是日本政府的政府暴力推動
高雄甚至獲勝到現在台語講高雄是講 戈H雄 而不是 搭告
(萬華很多人還是講 艋舺)
最近又在吵文言文，其實文言文的重點就是一種文字對應多重語言
從這個基本點就了解很多台文發明去糾結在發音實在是根本搞錯
應該要直接引進日文漢字的讀A寫B觀念，其實日文漢字會這樣用也是跟古代震旦學的
也，台語就是 嘛 ，台文就寫也就好了，看到也就念 嘛，不用寫成嘛
然後不妨衍生到 現在 = 今也 不是一目了然嗎？
教育部說 這馬 這是啥馬?
這樣就回到 散赤 你說日本時代有收錄，這就跟鴨腳木因為花雌雄難辨，本來台灣人
管他叫「公母」樹，誰知日本學者來，台語也很好，就記錄說這是「江某」樹
後來有人又從江某去發想很多有的沒的，根本都是誤會
我想最可能的，就是台語本來就把貧管叫「散」
就跟中晝一樣，可能本來沒有字，但假設就發明「貧赤」，貧念做 散
貧赤是啥意思跟中晝一樣，根本不需要解釋，一望便知，這樣才會通行使用
不然你教育部規定老半天，你看我寫台文時會不會用散赤? 先不管我個人喜好問題
就沒人看得懂，然後有人還會生氣，你還要解釋一大堆，這怎麼行得通咧?
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※ 編輯: plamc (114.44.86.92 臺灣), 12/08/2023 19:31:18
推 shyuwu: 教育部用字確實不是完美，有很多欠指教之處。我也不喜歡 12/09 00:10
→ shyuwu: 「這馬」，但好歹台語文界的自選字還會參考台語文獻，有 12/09 00:11
→ shyuwu: 普遍認可的異用字，而不是自己想自己對。又，華語本身就 12/09 00:11
→ shyuwu: 有常用字是諧音字了，學習的時候也根本不用還原語源，反 12/09 00:11
→ shyuwu: 正用就是了。隔壁粵語白話字也類似，一堆自造字，雖然沒 12/09 00:11
→ shyuwu: 有完全隸定，但學就是了。台語就只是還算廣泛使用，大家 12/09 00:11
→ shyuwu: 意見也很多，可無論學者或普通人都自以為權威，其實是達 12/09 00:11
→ shyuwu: 克效應特別強的一個領域。 12/09 00:12
推 shyuwu: 晝之所以會被拿來用，是因為晝有白天、日中之意。彙音寶 12/09 00:47
→ shyuwu: 鑑有明確紀錄。而臺日典裡，表中午的 /tau/ 原本是寫成罩 12/09 00:47
→ shyuwu: ，確實難以理解，可以推測原本可能是歌仔冊用字。但閩語 12/09 00:47
→ shyuwu: 系相關研究看起來都認同用晝這個字，已經無可挑剔了。 12/09 00:48
→ shyuwu: 另外說散赤。你的瘦瘠字義可以但，瘠的音韻不對了就不多 12/09 00:48
→ shyuwu: 提。赤也有個赤貧，音韻也對。認真正字的話，應該是（疒 12/09 00:48
→ shyuwu: 省）赤，隔壁客家語似乎也是這麼寫，我還蠻樂意直接改用 12/09 00:49
→ shyuwu: 這組詞的 12/09 00:49