Re: [討論] 哪些國名是自我膨脹，哪些並不是

[plamc (普蘭可)]

: 推 castlewind: 人官方有意見 那只好來文照改啊 譬如近年韓式泡菜改叫  12/26 19:40
: → castlewind: 辛奇 避免跟四川泡菜還是日式漬物混在一起......       12/26 19:41
很多人因為這件事一直罵韓國啊，但是我想過幾年應該跟首爾一樣就是改了

改不一定變好，銅鑼衛門被我們亂翻成小叮噹，官方來函說改成哆啦A夢
官方幾乎是最差的譯名，還中英混雜，A它的夢咧...
但是官方最大，所以現在只好大多數媒體都說哆啦A夢

: 推 hgt: 我覺得沙烏地阿拉伯直接改紹德地阿拉伯，其實音也差不多       12/26 19:54
: 推 castlewind: 普兄現在比較像相聲那一夜裡頭那樣 人康橋/劍橋叫好好  12/26 19:54
: → castlewind: 你非得叫人「筧橋」......                            12/26 19:54
你講到這我就來說一下，在沒有獨裁者或外國官方來函的情況下，譯名會如何改


先來說你的舉例，以你的例子來說，紹德跟沙烏地的情況對比，其實是康與劍
也就是說，你說康橋，那就康河，你說劍橋，那就劍河
假設你把河流叫康河，卻要把城市叫劍橋，那就莫名其妙

紹德也是慣用譯名不是我的新發明，現在所有媒體、書籍幾乎都稱呼紹德王室
但是同一個字卻稱呼人家國家沙烏地，所以才智障，就跟劍橋在康河一樣智障


回到問題，這個問題的答案也是觀察歷史，最好的參考點就是嚴復的中日譯名大戰結果
嚴復大部分譯名都滅亡了，譬如么匿，誰鳥它個妖孽啊，大家都用日本的單位
但是有一個獲勝了，就是邏輯，大家看到日本的論理只會一頭霧水

詳細比較不講了，總之會獲勝的優勢有以下：

1.詞彙本身較佳，包括以下

不會粗俗怪異：例如　高雄 >>> 打狗

較優美文雅：雷射 > 激光

較短：費城 > 費拉德爾菲亞

好記：腓特烈 > 弗里德里希

與其它意義不混淆： 品質 > 質量

2.推廣勢力優勢，包括以下

推廣者與使用者人數較多且發表文章數量較高：BJ4

推廣者具有出版與媒體優勢：BJ4

推廣的譯名跟其他較受歡迎譯名的意義風格是一整組的：
譬如我如果用亞歷山大--亞歷山卓，這是一組的，衛民--衛民城是一組的
假設亞歷山卓/衛民還沒分出勝負，可是亞歷山大已經獲勝，那接著就是亞歷山卓獲勝

3.陰錯陽差，將錯就錯，負負得正
一個很有趣的例子是羅興亞，這是一個錯上加錯離譜的錯的譯名例子
最初是古代印度人瞧不起隔壁黑種人，管他們叫羅剎
後來音轉，老外不知道，漢文圈翻譯時也不知道，就音譯叫若開
英國殖民時代，從孟加拉帶去一堆打工仔到若開，根本不是若開人
這些回教徒跟真的本地若開人佛教徒，中間因為英國的管理政策，還有碰到二戰
產生了血海深仇，但是後來老外搞不清楚，以為這些回教徒是若開人
中文圈翻譯時也不知道那是若開人的意思，就翻譯成羅興亞人
負負得正，剛好把錯誤避開，因為羅興亞人根本不是若開人
在中文剛好分開



譯名不是不會變動的，因為用久了有些不好用，有問題的譯名越來越多人發現怪怪
到一定程度，或是到某個歷史時刻....

最近最有名的例子就是問題譯名查爾斯王子，阿贛以前都翻作查理，你偏要查爾斯
搞笑了，即位以後，贛，前面是查理一世二世，要恢復成查理三世，還是沿用查爾斯?
這種就是歷史時刻...

糗大了，最後我國媒體經過一番熱烈討論竟然決定鄉愿的用查爾斯三世，問題無視
所以以後還會有歷史時刻出現的

總之，有基本問題的譯名，是有可能被檢討改掉的，民間力量自己改要成功
就是我上面說的三種情況，或是三種加成


基本上我是不會去動大家很熟悉的翻譯，但還沒有定案的，或大多數人沒聽過的名詞
我是想整理整理

譬如

耀父姬 >> 克麗奧佩特拉

但

埃及豔后 不動，將錯就錯負負得正，專指那一個最有名的，大多數人只知道她的耀父姬
跟歷史上其他一拖拉庫耀父姬剛好區分開來

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推 castlewind: 讓我想到以前 把紅男爵翻成厲秋芬......
推 castlewind: 啊 上世紀末流行過一陣 哥吉拉要叫吳爾羅
這兩個情況完全不同，厲秋芬是音譯而且根本是錯誤的發音...
李希霍芬的字源意思是啥我不知道，總之要也是要用意譯

哥吉拉叫「吳爾羅」是人家官方漢字，只是後來不強調而已
日本人名如果有漢字我們也是一定用漢字，有時明明沒漢字都還故意幫他湊...




※ 編輯: plamc (111.248.182.190 臺灣), 12/26/2023 23:00:00
→ FMANT: 但你從不用日語的漢字發音  對拔  這算不算文化霸凌勒
→ FMANT: 你的嘴巴用你的語言唸日語的漢字  這樣對得起人家嗎