→ saltlake: 原來如此，意思是臺灣人本來活在殖民地的天堂 12/27 06:45
→ saltlake: 國民黨這擦千刀的硬要把臺灣人帶入戰亂中國受苦 12/27 06:46
→ saltlake: 所以國民黨超級可惡? 12/27 06:46
殖民地沒有善政
指的是殖民地人民的政治權利確實受限
這邊談的是1945~1975年蔣介石統治台灣的歷史
蔣介石領導的國民黨宣稱中華民國光復台灣
台灣同胞也是中華民國人
理論上是應該一視同仁當作同胞
但在政治上並未給予台灣本土人士公平地對待
可不可惡我不知道 大家自有公評
但歷史事實是把1949~1975的部會首長高官名單攤出來看一看
就是會發現沒有幾個台灣本土人士
→ saltlake: 二戰後殖民地獨立乃世界風潮，「所以」任何國家的殖民地 12/27 06:47
→ saltlake: 人民只要團聚大呼我們要獨立，就紛紛成功獨立? 12/27 06:48
→ saltlake: 老兄身處哪個地球? 美蘇怎麼對待朝鮮獨立? 美法對越南呢 12/27 06:49
→ saltlake: 還有就是史實當年的臺灣人大部分確實高興回歸祖國 12/27 06:50
→ saltlake: 當世界五強聯合國五常之一的中國國民。這不是人民自決? 12/27 06:50
推 catking015: 被殖民的非洲國家紛紛獨立…然後說非洲有多少國家繼 12/27 07:56
→ catking015: 續活在軍事獨裁統治下就不講了是吧？ 12/27 07:56
→ catking015: 然後人口翻倍也不是只有日本統治耶，你會不會偏頗的 12/27 07:58
→ catking015: 太誇張？ 12/27 07:59
推 moslaa: 瞧，標準設立很重要，標準設立的好 12/27 08:07
→ moslaa: 答案還不都嘛自己要 12/27 08:08
→ moslaa: 這位板友已經習得政治鬥爭的精髓 12/27 08:08
→ moslaa: 恭喜 XD 12/27 08:08
推 moslaa: 政治鬥爭的精髓就是已經決定要幹掉你 12/27 08:12
→ moslaa: 但不能讓人看出自己早就決定答案 12/27 08:12
→ moslaa: 要故作中立客觀提出一個標準， 12/27 08:13
→ moslaa: 然後依照這個標準來臭幹對手，顯示自己公正 12/27 08:13
→ moslaa: 其實呢，這個標準當然是依照對手弱點特別設計 12/27 08:14
→ moslaa: 當然跑出你要的答案。 12/27 08:14
→ moslaa: 喔，上述發言，可是適用任何一邊喔～ 12/27 08:15
→ moslaa: / 12/27 08:25
→ moslaa: 繼續扯一下，大家有沒有想過，為什麼政治上會有死忠？ 12/27 08:25
→ moslaa: 為啥不管一邊提出任何事情來攻擊對手，另一邊支持者 12/27 08:26
→ moslaa: 都不會改變？ 12/27 08:27
→ moslaa: 我認為原因之一 （非唯一） 12/27 08:27
→ moslaa: 即是 多數人可能無法像我如上理論地解釋 12/27 08:28
→ moslaa: 但從生活經驗已經明白過來 12/27 08:30
→ moslaa: 對手提出你這個不好那個不好 12/27 08:30
→ moslaa: 標準都是特別設立的，換成自己就改一套標準 12/27 08:31
→ moslaa: 既然不是什麼宇宙真理，那就不用理會囉 12/27 08:33
推 moslaa: / 12/27 08:43
→ moslaa: 老人話多 XD 12/27 08:43
→ moslaa: 甘迺迪發表我們要上月球 12/27 08:43
→ moslaa: 不是因為它簡單，而是因為它困難 12/27 08:44
→ moslaa: 這個振奮人心的演講的時候 12/27 08:44
→ moslaa: 美國黑人不能跟白人同公車，不能讀桶一間學校 12/27 08:45
→ moslaa: 好像連投票權都受限 12/27 08:46
→ moslaa: 不過大家還是覺得美國好棒 XD 12/27 08:46
推 wittmann4213: 又發作了 12/27 09:32
推 kingstongyu: 說的1945年後台灣人都沒參政似的~~ 12/27 14:00
→ kingstongyu: 日治台灣人參政和1945後台灣人參政的比例提得出來嗎? 12/27 14:01
→ kingstongyu: 日治時期日本政府開放多少台灣人參政?! 12/27 14:01
→ kingstongyu: 印度甘地也是帶領獨立運動啊~~自英國的殖民中獨立,結 12/27 14:03
→ kingstongyu: 果印度獨立後人民有活得很幸福嗎?!甘地自己也被暗殺 12/27 14:03
→ cht12341234: 中華民國有李登嘿 連戰 清朝有好多一品二品官，日 12/27 14:17
→ cht12341234: 本時代有啥？ 蔡英文他爸？ 柯文哲他爸？ 12/27 14:17
剛好誤解本文的意思
本文認為日本殖民統治時代跟中華民國治台時代
二者無法直接比較
並不能說日本殖民優於國民黨戒嚴時期獨裁統治
無法這樣直接比較
殖民就是殖民統治，日本殖民地就該跟其他國家統治殖民地做比較
『光復』就是收復既有領土和人民，是要100%當成同胞平等對待的意思
就應該拿自己國家的國民待遇來比較
但1945~1975，中國國民黨沒有把台灣人當自己人看
蔣介石用的內閣部會首長，基本都是外省人，台灣人極少
極少數像連震東這種基本上不被視為台灣士紳了
不然中華民國內閣閣員名單現在還查得到
可以看看1949~1975，內閣部會首長以上高官
有多少是外省人？多少是台灣人？
李登輝？連戰？
基本上他們出頭都是蔣經國當權之後的事情
蔣介石在位時
國民黨在中央政府政治權力上的分配是歧視台灣人
這個結論應該經得起檢驗
→ moslaa: 這位原PO的意思是，非洲國家獨立後，政壇要角一定本地人 12/27 15:08
→ moslaa: 怎麼台灣獨立後，政壇要角很長時間內不是本地人為主？ 12/27 15:09
→ moslaa: 這個邏輯的前提就有問題：台灣獨立了嗎？ 12/27 15:10
→ moslaa: 他強制設定台灣已經獨立，這個設定本身就不是全民共識了 12/27 15:11
→ moslaa: 也就沒往下繼續比較的必要 12/27 15:11
→ moslaa: 較詳細的分析，我已貼文談了一下，不妨參考 12/27 15:12
※ 編輯: amanda815625 (140.119.97.51 臺灣), 12/28/2023 05:17:51
→ saltlake: 理論上是應該一視同仁當作同胞 <- 你都知道是理論上了 12/28 05:18
→ saltlake: 當年台灣漢人與原住民都是大清國同胞，彼此平等對待了? 12/28 05:18
→ saltlake: 當年台灣漢人和原住民都是大日本殖民地次等國民，彼此 12/28 05:19
→ saltlake: 平等對待了? 另外南北越統一之後，政府高層都是些誰? 12/28 05:20
→ saltlake: 二戰後北朝鮮獨立，政府高層都是些誰? 同理南朝鮮也是 12/28 05:21
→ saltlake: 臺灣之前是日本殖民地，祖國光復台灣，臺灣為被光復 12/28 05:22
→ saltlake: 出了多少力? 一旦光復就想主張咱們都是同胞要當大官? 12/28 05:22
→ saltlake: 二戰後圍棋法國被海外戴高樂光復了，然後高官會是哪群? 12/28 05:23
→ saltlake: 談到權力，光出一張嘴說咱們都是同胞就想要分到? 12/28 05:24
→ saltlake: 印度獨立之後，政府高官當年就和英國殖民政府拚的人多 12/28 05:25
→ saltlake: 還是在大英殖民下當順民的多? 你講非洲那些獨立國就更是 12/28 05:26
→ saltlake: 紅口白牙輕飄飄一句都是同胞就應平等享受政權? 12/28 05:27
中華民國政府宣稱是『光復』台灣
宣稱平等對待台灣同胞
這可以參見政府公告和公文書
以中華民國法律體系而論
我國法律體系基本上繼受自德國的法律體制
德國法學者在論述正當性的法律基礎的時候
有特別強調平等權的定義
當然我們知道應然跟實然的差距
但我們應該知道這樣歧視是不對的
1949~1975
中國國民黨政府宣稱是平等的對待台灣同胞
但沒有做到他所說的
而這種不平等的歧視性對待台灣人是錯誤的
此時期由外省人壟斷政權是一個不正義的政治
而即使在國際法的理論上面
現實主義學派也只是其中之一
也就是包括部分版友主張的槍桿子出政權
拳頭大就有道理
另外還有建構主義和自由主義的學說
來論述正當性的法律權源
→ moslaa: 哈哈，拿掉同性質，只剩同時期。 12/28 07:56
這樣更具體更清楚的彰顯了文章的主旨
重點是
並非先存在這篇文章
而是先存在一個客觀事實
也就是1949年~1975年
中國國民黨治台政權的中央政府政治權力分布
存在系統性的歧視台灣本土人士的現象
在1949~1975，內閣閣員為台籍人士者甚少
是先有這個客觀事實在前
而後有這篇文章
並非本文憑空捏造出該時期國民黨歧視台灣人的現象
※ 編輯: amanda815625 (140.119.97.51 臺灣), 12/28/2023 19:48:57
→ saltlake: 又來了，還在那邊歧視台灣人而不給當官，去看看現實世界 12/28 20:59
→ saltlake: 和你所謂法律平等就得本地人均分官位這種說法之差距吧 12/28 21:00
→ saltlake: 成天只會抱著法條照著所謂法理去看世界 12/28 21:00
→ saltlake: 世界上推行的規則不只是法律系那套 12/28 21:01
→ saltlake: 對你這篇文，咱已從幾個不同觀點回應過了，你只會 12/28 21:16
→ saltlake: 死抓著自己這篇文大談你的法理，不去看別人怎樣從不同 12/28 21:17
→ saltlake: 角度批評你的理論的各種問題 12/28 21:17
→ saltlake: 你在這用編輯詳述你的論點很輕鬆，別人要用推注文詳述 12/28 21:19
→ saltlake: 論點很花時間。你只想守著自己方便的陣地宣揚你的教義 12/28 21:19
→ saltlake: 不去看別人對你的理論或教義的詳細回應，那...就自爽吧 12/28 21:20
→ amanda815625: 非常感謝樓上的回應 感謝理性討論 12/28 21:28
→ amanda815625: 我沒有不敬 您的文章我都有一一拜讀 12/28 21:29
→ amanda815625: 之後再好好回應 12/28 21:29
推 gtfour: 這篇說得很好 認同 12/31 19:59
→ moslaa: 樓上有人認同 01/01 19:35
→ moslaa: 真是讓我噗哧笑出來 01/01 19:35
→ moslaa: 好吧，這種事就像榴槤吧 01/01 19:36
→ moslaa: 也是有人愛吃榴槤 XD 01/01 19:37
→ saram: 台人直到1945年才得到日本公民身分.非日本公民不可能當官 01/04 02:51
→ saram: 日據時代有哪個台灣籍的"官"? 01/04 02:52
→ saram: 就算是國語家庭長大的,改日本姓也一樣. 01/04 02:53
→ saram: 要不是爆發二次大戰,日本缺兵源,也輪不到台人當兵. 01/04 02:55
→ saram: 當了日本兵,也不能派去中國戰區. 01/04 02:55
→ saram: 日本政府不放心,這些台灣人會投中. 01/04 02:56
→ saram: 大多數台籍日軍只是軍伕,翻譯一類的下級兵. 01/04 02:58
→ saram: 你以為日皇愛你嗎? 01/04 02:58
→ saltlake: 請樓上不要挑戰主奴和諧關係 01/12 14:20