Re: [假設] 華國人殖民台灣初期沒有去日本化

[ZMittermeyer (ZM)]

當然由於歷史的修正力定律緣故
蔣介石與他的軍民同胞水準，並沒有除了劣化版蘇式暴政外的其他政策能力
所以戰後台灣不可能不去日本化

其實台灣也不是唯一一個受害者，中國全土都是蔣介石搶劫與計劃經濟的受害者
戰後國民黨從四川山溝出籠，餓了八年後，看汪精衛統治區的同胞個個活得滋潤
扭曲的忌妒心與醜惡人性瞬間爆棚

現在形象洗白的很好的台大校長傅斯年，其實就是當年充滿嫉妒心的搶劫犯
回了北大之後，熱衷把無辜同儕鬥成漢奸，然後解雇所有人，自己搶劫所有北大資源

結果現在台灣流傳他的形象是白色恐怖時的學生保護者
實際上就算在白色恐怖時代，考據他的言行，他也完全不是這種人
體現了文人這種生物，說一套做一套
只要你夠會胡扯，多得是比你笨的小清新小知識份子會被騙

回到原題，所以以國民黨集團的水準，他們怎麼可能不去日本化
難道他們的人生還有其他稍微高級一點點的領導技能、統治技能嗎

不過每次架空歷史都這樣寫結論，那就無聊了
所以架空歷史總是要使用一下文學的特權，就是局部無視條件，局部修改規則

假設國民黨裡的留美集團被特別拔擢出來統治台灣
繼續使用了後藤新平以來，英式自治的統治技術

那對時空的差別是，基本上今天的台灣，發展會略大於韓國的
而不是如今日，台灣是落後韓國不少的

為什麼，因為日本殖民地的繁榮排序，一直都是滿洲 > 台灣 > 韓國
台灣一直穩佔第二名，台灣的財政狀況一直都遠比韓國好

這也不難懂，台灣在清朝時期，就是一個新開拓的殖民地
自發秩序（自力精神）的經濟基礎與社會基礎本來就很強

朝鮮韓國則是長期官僚制（兩班制）的受害者，經濟非常萎靡

結果，韓國完整了留下了日本殖民文化的遺產（雖然他們嘴上不承認）
比如整個殖民時代的官僚體制、社會結構、創造出來的產業，
都是完整繼承的，沒有破壞的

但台灣，台灣的全部，幾乎都瞬間文明毀滅，推倒重來了
所有產業都被國民黨搶劫殺雞取卵，短短幾年內所有制度與習慣都瓦解了

結果跑分了五十年後，韓國還反國來比台灣厲害
本來他們在日本時代是落後台灣的，就是因為台灣被劫收過一次

當然，在討論台灣與韓國時，我們都會習慣性地遺忘滿洲
今天的東北是中國最廢的地域，其實滿洲才是最慘的，而且已經沒有人記得他了

因為正統的共產黨，還是比仿冒版的國民黨，更加共產一點
所以滿洲是被破壞剷平的最徹底的，完全不能再起的

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推 moslaa: 我想了想，還是講講 XD
→ moslaa: 兄台要怎麼解釋史實，我都尊重，其實您解釋的多半也蠻有意
→ moslaa: 思，我有時也覺得滿有道理。
→ moslaa: 但本文涉及一些史實，我感到懷疑
→ moslaa: 財政這個，因為我不清楚評估標準，我不直接反論
→ moslaa: 我只提兩點
→ moslaa: 幹 我時間到 我要開會 晚點
推 UltraSeven: 國民黨最會搞經濟 XDDDD 天大笑話
→ UltraSeven: 還好啦 現在香港變成最後一名了
推 zeumax: 小蔣時代韓國輸台灣的
→ zeumax: 智冠以前還教韓國人做遊戲，然後現在智冠在跟人打賭博遊戲
→ zeumax: 官司？？？
推 innominate: 我認為你寫的這些，真的能看懂的不多，畢竟跟他們這幾
→ innominate: 十年的認知相左
推 zeumax: 人均去年台灣是總算又超過韓國了，但在此期間韓國工薪收入
→ zeumax: 超過，台灣靠一個小蔣時代的台積電一知獨秀的結果，就是非
→ zeumax: 電子的不見得分杯羹，生產產值也沒分到基層
→ zeumax: 談現在執政者就這樣了，談過去韓國的還是在國民黨時期當過
→ zeumax: 老大哥，所以你們拿韓國因為保留日本文化強是強在哪？
→ zeumax: 還不提韓國反日到也一樣有仇日傾向
→ zeumax: 你解讀成是台灣不夠仇日，所以現在贏不了韓國都行
→ ZMittermeyer: 寫文章跟做早操一樣 頭腦想要重訓時就隨便找個題目
→ ZMittermeyer: 隨便寫一下 頭腦就開機了 其他人看不懂隨緣啦
→ zeumax: 隨緣還是隨便？數據大概看一下都比想像寫的正，架空板寫小
→ zeumax: 說你要先講
→ ZMittermeyer: 你講的我在這個版和這個群組我其實都寫過了
→ ZMittermeyer: 由於我寫文章是追求自己重訓用的 我已經會的 或是曾
→ ZMittermeyer: 經寫過的 我就會很沒有興趣再重複 因為太簡單不好玩
→ ZMittermeyer: 台積電的事情上次在這寫得夠華麗了
→ zeumax: 滑稽
→ ZMittermeyer: 講點別的ㄅ
→ ZMittermeyer: 而且說到底 比韓國略好 其實也沒差很多
→ ZMittermeyer: 如果真的突然時空轉移 大部分人說不定沒啥違和感
→ ZMittermeyer: 歷史修正力是很厲害的啦 長期來看 國民黨的坑都填了
→ moslaa: 開完會 Orz
→ moslaa: 殖民時代的台灣財政會比朝鮮半島好？這點我懷疑
→ moslaa: 我手上沒有啥財政資料，無法直接反論
→ moslaa: 但我舉兩個例子來參考
→ moslaa: 1. 台灣吹不得了的日本水利工程，比如日月潭發電廠
→ moslaa: 發電是10萬千瓦。但日本在半島蓋的水豐發電廠，在未完工
→ moslaa: (因為遇上二戰)的前提下，發電量已達到60萬千瓦
→ moslaa: 當時是世界第四大水力發電廠
→ moslaa: 能蓋這個的朝鮮總督府會比台灣總督府窮？？
→ zeumax: 你查資料就知道他都沒查資料直接怎麼想怎麼來
→ ZMittermeyer: 殖民時代財政台灣比韓國好是論文寫的 這個不要懷疑
→ ZMittermeyer: 朝鮮的建設是透支的 日本做功德的 台灣的財政現金流
→ ZMittermeyer: 盈餘體質一直都比朝鮮強 體現台灣本地經濟體質本來
→ moslaa: 2. 鐵路電氣化。朝鮮在1920年代完工的金剛山鐵路全線100
→ ZMittermeyer: 就比較好 我hardcore的程度是看論文當休閒的
→ moslaa: 公里可是電氣化鐵路。
→ moslaa: 甚麼? 有論文這樣說? 好吧，我再研究看看 XD
→ ZMittermeyer: 朝鮮賺少支出多 台灣賺多支出低 你用現代會計標準去
→ ZMittermeyer: 檢視這兩間公司 所有受過訓練的都會說台灣體質更好
→ moslaa: 不過，我筆記一下，原來日本人寧可在朝鮮做功德
→ moslaa: 不願在台灣做功德
→ ZMittermeyer: 朝鮮還是有回本 只是淨利比例沒有台灣這麼高
→ moslaa: 剛好呼應我最近看到的史料:
→ ZMittermeyer: 台灣會這麼強是因為清朝時代基礎就很好
→ ZMittermeyer: 清朝台灣經濟好 就是台灣先民強 不甘什麼劉銘傳鐵路
→ ZMittermeyer: 台灣先民為什麼強 就是艱苦環境訓練的人更堅強
→ ZMittermeyer: 這些原理一層一層都是極其自然的
→ moslaa: https://i.imgur.com/5PZPCfq.jpg
→ ZMittermeyer: 後現代史觀把台灣先民說成一群流民苦逼 這種形象本
→ ZMittermeyer: 來就是胡說八道 他們和美國新大陸移民差不多
→ ZMittermeyer: 就是一群又堅強 又愛拼 又好鬥 氣場很旺的移民團
→ moslaa: 這個... 就解釋問題而已，正所謂
→ moslaa: 讓你看看野蠻的驕傲 (XD
→ ZMittermeyer: 這不只是解釋問題 末人的重要特徵就是顛倒了艱苦的
→ moslaa: 我只能說，覺得當年台灣移民愛拚好鬥氣場旺很正面的話
→ ZMittermeyer: 意義 先民的價值觀中艱苦是榮譽 末人認為艱苦是落後
→ ZMittermeyer: 這就和一派人認為運動的痛苦是榮譽 一派的人認為死
→ moslaa: 那摩在我看來也就不要抱怨什麼馬路三寶左轉不看來車
→ ZMittermeyer: 不運動才是富貴一樣 後者是注定在安逸中腐敗的
→ moslaa: 占用馬路當自己家停車位or搭棚吃流水席
→ ZMittermeyer: 你說的那反而是末人的特徵 先民其實沒有這種事情
→ ZMittermeyer: 因為在先民時代 你佔用別人資源 會被私法制裁
→ ZMittermeyer: 所以私權時代的民風永遠比公權時代的民風有秩序
→ ZMittermeyer: 現代社會剝奪了直接暴打犯規則的權力 公權力密度又
→ ZMittermeyer: 不夠 秩序才會解體的 這個所有文明都是一樣的
推 jetzake: 這個就要看各自認定的所謂文明價值這類東西了
→ jetzake: 越接近原始部落的狀態 越可以自己建立規則
→ jetzake: 會普遍有鑽漏洞貪小便宜而不受懲罰的印象 那是秩序枯竭
→ jetzake: 至於你要認為自己建立規則或是外來輸入維持秩序哪個比較
→ jetzake: 文明或者比較高尚 這是價值觀的問題
→ innominate: 外來文明也要看什麼文明
→ jetzake: 然後再延伸所謂蠻族的特徵和世界公民的特徵等等等等
推 castlewind: 我有時會覺得 不要總以為自己是總能暴打別人的人 搞不
→ castlewind: 好換個規則還是換個角度 我們就是被打爆的那群了
→ ZMittermeyer: 對自己有點自信好杯 能夠在現代出生的 體質與智能上
→ ZMittermeyer: 都是萬代嚴苛環境篩選出來的