→ moslaa: 關於台灣史瑣碎這一點，我最近是有點感觸的 03/11 23:43
→ innominate: 那是你同學，你建中的，其他學校你有調查過嗎？ 03/11 23:43
→ innominate: 要不你問問mos看看 03/11 23:44
我是中一中的啦，哼哼，我們中一中跟建中可是世仇啊(沒有啦，誇張一下)XD
→ moslaa: 不過先說啊 我對對岸的歷史議題發展近況比較不清楚 03/11 23:44
→ moslaa: 可能不對～ XD 03/11 23:44
→ moslaa: ok，我要講的是，我覺得prc那邊的歷史議題，至少在網文 03/11 23:45
→ moslaa: YT這類媒介上，主流還是講老一套的帝王將相/朝代興衰 03/11 23:46
→ moslaa: 比如戰史板前一陣子又在討論袁崇煥，這也是老套至極得話題 03/11 23:46
→ moslaa: 頂多就是因應史料(古籍)的數位化，大家討論越來越有根據 03/11 23:47
※ 編輯: plamc (111.248.169.71 臺灣), 03/11/2024 23:49:15
→ moslaa: 但本質上還是帝王將相那一套 03/11 23:47
→ moslaa: 但台灣這邊的發展，原因是甚麼我這裡就不深入了 03/11 23:48
→ innominate: 討論袁崇煥對我來說就跟討論石田三成差不多，就古代外 03/11 23:48
→ innominate: 國人有什麼好吵的？但一堆人就很認真 03/11 23:48
→ moslaa: 反正原因我也是亂猜 xd 03/11 23:48
→ moslaa: 重點是，我很確定，很感覺到，台灣史越來越走向庶民化 03/11 23:49
→ moslaa: 生活化/瑣碎化 03/11 23:49
→ moslaa: 比如我FB去年，每周被推播介紹日本時代參加過美術展的人 03/11 23:50
→ moslaa: 都是很瑣碎的東西啊 03/11 23:51
→ moslaa: 歷史板去年也一小段時間火熱討論啥豆漿 03/11 23:52
→ moslaa: 這種議題，2000以前有幾個人鳥啊 03/11 23:52
→ moslaa: 不過也多虧這個風潮，我寫一些小東西才有動力 XD 03/11 23:53
→ moslaa: 但這是壞事嗎? 我倒不認為 03/11 23:54
→ moslaa: 我個人覺得這樣才有親近感，大家肯定不真認識袁崇煥 03/11 23:54
→ moslaa: 但肯定喝過豆漿 XD 03/11 23:55
推 ZMittermeyer: 我覺得我們應該來順著學生覺得超無聊的心情，以及對 03/12 00:17
→ ZMittermeyer: 民進黨政府普遍的叛逆不滿之心，創作政治超不正確 03/12 00:17
→ ZMittermeyer: 的大閩南沙文主義史觀，以高潮迭起的英雄傳奇震撼 03/12 00:18
→ ZMittermeyer: 學生的年輕，把他們整個價值觀顛覆 03/12 00:18
→ ZMittermeyer: 打國民黨就像打低等怪，太無聊了，我已經膩了 03/12 00:18
→ ZMittermeyer: 對手都超廢，沒一個能打的，無聊死了 03/12 00:19
→ ZMittermeyer: 你那種世界中心史觀是不行的 因為"那和讀者沒關係" 03/12 00:21
→ ZMittermeyer: 讀者看你的東西，永遠是為了重新發現他們自己是誰 03/12 00:21
→ ZMittermeyer: 其實有純粹求知之心的人很少 03/12 00:22
→ ZMittermeyer: 而且大部分讀者都很笨，所以敘事一定要文學結構化， 03/12 00:23
→ ZMittermeyer: 沒有人對看起來很像無產階級科學的東西(就是ptt歷史 03/12 00:23
→ ZMittermeyer: 群組的討論)有興趣 03/12 00:24
推 moslaa: 有時候ZM講得實在深得我心 XD 03/12 00:29
→ hips: 人家發了論文到領域頂刊，你只會嘴砲。論文不一定對，但至 03/12 00:48
→ hips: 少比只靠感覺的ptt文章可信。 03/12 00:48
→ ZMittermeyer: 你連那些頂刊是什麼貨色都沒有鑑別能力 03/12 00:56
→ ZMittermeyer: 你所謂頂刊的東西都是我用爬蟲抓來用自製程式展開 03/12 00:57
→ ZMittermeyer: 然後看了0.5秒就覺得可以丟的廢棄物 03/12 00:57
→ ZMittermeyer: 所以我真的覺得很無聊，層次太低的人就只能跟他吵這 03/12 00:57
→ ZMittermeyer: 種低級的吵嘴，因為他也不會更高級的東西了，連羞辱 03/12 00:58
→ hips: 藍綠支持者往往覺得民眾被對方的教育洗腦很深。比方本省中 03/12 00:58
→ hips: 老年鐵藍，反中的年輕人。正因為大部分人都覺得有效，所以 03/12 00:58
→ ZMittermeyer: 別人的套路都差勁到沒辦法開動出我的什麼感性 03/12 00:58
→ hips: 每次改課綱都吵半天，還有人死諫。你這種認為無效的是非主 03/12 00:58
→ hips: 流，更應該認真研究去否證，否則就是閉門造車活在自己世界 03/12 00:58
→ hips: 而已。 03/12 00:59
→ hips: 民科學家覺得自己破解黎曼猜想的多的去了。 03/12 01:00
→ ZMittermeyer: 對，你說得對 03/12 01:01
→ ZMittermeyer: 我印象很深上次歷史版有一個忘了誰 他拿文革的學者 03/12 01:03
→ ZMittermeyer: 寫的書證明中國煉鋼技術在漢代就領先世界 問題是 毛 03/12 01:04
→ ZMittermeyer: 澤東還真的就是相信他 才發動全民大煉鋼的 03/12 01:04
→ ZMittermeyer: 然後他把那本書引用出來嗆我時 我整個目瞪口呆無法 03/12 01:05
→ ZMittermeyer: 自己 然後歷史版下面一排網友大聲叫好 更加讓我印象 03/12 01:05
→ ZMittermeyer: 深刻 當時我就反省 我真的太高估別人了 最好把普通 03/12 01:06
→ ZMittermeyer: 版友都當成白痴，比較接近現實 03/12 01:06
→ hips: 毛煉鋼失敗跟漢朝煉鋼是否世界第一沒有邏輯關係好嗎。 03/12 01:10
→ ZMittermeyer: 對，你說的都對，好，很好 03/12 01:13
→ ZMittermeyer: 加油，你可以的 03/12 01:13
→ ZMittermeyer: 所以說民主政治自由市場真是好東西，知識份子只會在 03/12 01:15
→ hips: 佛度有緣人囉 03/12 01:15
→ ZMittermeyer: 家當魯蛇害死自己，永遠不會禍害民間，世界真好 03/12 01:15
→ ZMittermeyer: 還好我島永遠不會被這種白痴領導產業政策，真險 03/12 01:16
→ hips: 行政院長/中研院士表示： 03/12 01:17
→ ZMittermeyer: 難道你不知道在產業界裡魯蛇才會去當官和當院士是路 03/12 01:19
→ ZMittermeyer: 人皆知的常識ㄇ 03/12 01:19
→ hips: 人家就是能決定產業政策該補貼誰呀。你到底活在哪個平行世 03/12 01:24
→ hips: 界島嶼呢。 03/12 01:24
→ ZMittermeyer: 對，你說的都對，平行世界這件事我特別認同 03/12 01:27
→ ZMittermeyer: 果然愚民政治的前提就是愚民夠笨 03/12 01:28