Re: [討論] 蘇聯曾研究將任何事由計算機做決策

[coober (coo6er)]

※ 引述《fw190a (las)》之銘言：
: 但回頭說下，
: 蘇聯狀態下如果引入電腦體系管理，
: 他確實能消滅整個生產組織端傳遞速度和資訊統合的問題，
: 而且只要這個反應速度提升，
: 生產爛貨堆積的問題也會消失，
: 因為可以很快觀察到堆積並直接調整整個生產需求。
: 這是基礎層面能改進的。
: (其實只要想想現實中，那些叫貨叫料的需求也是人腦現場判斷的，
: 就知道其中沒有多高深，頂多就是靠經驗+試誤，
: 而且肯定有很多在嘗試把這個決策更加電腦化)


你完全都搞錯了

生產爛貨與囤積的問題

並不在於資訊回報有問題

而是整體資源天花板的問題




因為要招募優秀的人才來當士兵 或者成為政權核心人員

並且能夠得到足夠的忠誠

那就必須給予特權

而這個特權就是整個體系的天花板

換言之就是特權成本的問題



比如你在北韓  只要能夠有破爛的房屋居住

能夠吃飽飯  食物裡面有一些肉類 甚至再給一點點酒

那就是特權了(特權成本很低)

同樣的狀況到日本 或者歐洲

特權成本就會大幅度的拉高

所以整個體系能負擔的特權成本

就注定了其他非特權的待遇




回到蘇聯

人人都只能排隊 買爛貨

那麼只要非爛貨的東西能夠正常供給

給軍事或者某些情治人員 還是一些政權核心人員

那麼能夠插隊買 買得到

就是一個特權




我再舉一個生活的例子

約8-10年前

adidas 有出一個鞋子叫ultraboost  uncaged

當時momo上面隨便都有特價 大概2300-2800之間

比官方定價還要低(官方定價我記得是3600)

但是momo能夠買到的也就是黑白灰這種素色

如果你看到雜誌上面寫 有甚麼勃根地紅 還是甚麼特殊顏色之類的

覺得很漂亮 很好看

那保證momo上面絕對沒有 門市也不會有

想要就得到一些其他的網站去買 (門市發售一個小時就賣光了)

到這些網站購買的價格 動輒是6500 -7500

特殊顏色可能還要8000-9000 甚至破萬 (超定價)

除非你是vip會員 能夠得到剛發售就優先買的特權(原價買)

不然想要的話就只能花官方定價的兩倍 甚至三倍去買



同一個型號 不同顏色的鞋子

功能完全一模一樣

僅僅只是顏色差異而已

就能出現這樣的狀況

當時很多的顏色 都有人想要買 但買不到

面對這種買不到的狀況

難道是生產端回報訊息錯誤或太慢

導致adidas不知道要多做一些嗎???

答案當然不是


: 這套體系下真正的問題在於，要怎麼容納創新與改進，
: 可能會需要有人原初寫一套鼓勵容許創新的部分，
: 但這有可能被人類利用，找到欺騙電腦或配套審核系統的東西，
: 然後人類的一些跟風流行喜好的東西，
: 在這系統下可能被過度抑制或放大。
: 還有這套體系跟國家試圖把握的權力會如何影響衝突，都是額外問題的端點
: 題外話是大家有玩過anno系列嗎?XD
: 或者一些要管理生產物資物流的策略模擬，
: 我覺得深入玩過應該能理解，有些表面上依賴人腦決策的，
: 其實交給電腦能更好，只是遊戲為了樂趣把這些留給人腦。



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※ 編輯: coober (42.79.168.42 臺灣), 04/28/2024 16:00:41
推 fw190a: 所以就是生產力不夠又想粉飾成充足，才會把好貨弄
→ fw190a: 成有機會買到的樣子，不然直接把好貨訂高價就好。
→ fw190a: 而AI體系能夠提高生產力並且減少官僚組織大小以及
→ fw190a: 下手空間。然後你說的款式那邊在我說的跟風流行部
→ fw190a: 分有提到，但我不認為是主要問題
→ coober: 不能直接提高定價，因為這樣買得到的特權階級就沒辦法便宜
→ coober: 買了
→ coober: 而二手與黑市自然會出現高價的流通
→ coober: 只是價格可能會超定價很多
→ coober: 如果只是簡單的產品定高價，那特權成本也會跟著上升
→ coober: 另外能夠上下其手的官僚，他們本身就是政權核心人員
→ coober: 蘇聯不想付給他們更多，所以允許他們能夠這樣操作
→ coober: 應該說是默許