Re: [討論] 民族(中文) = 民族(日文) =/= 民族(漢語)

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《tomer (卯月影)》之銘言：
: 第一次是永豐艦事件（不是國父蒙難那次）
: 蔣大獲全勝、全面接管廣州國民政府
: 照普蘭可的標準
你沒有想徹底啊，依照我的標準，廣州那個令不出總統府的空招牌，根本不是政府
本來無一物，何來有滅亡或取代問題

老蔣那時就只是一個恐怖組織的非正式軍事訓練機構校長
從這個基礎開始往上鬥爭，把所有國民黨孫文留下來接班的左右手全部幹掉或邊緣化

幹到一半的時候，就發生恐怖組織加盟的盟友新桂系，受到唐生智邀請往湖南進軍
老蔣本來正要慢慢消化剛剛奪權得來的組織，被迫要跟著北伐，不然主導權會被搶走
被北伐的過程中，一邊跟恐怖組織裡面的共產黨，新桂系，還有孫文殘黨，大亂鬥
這整個過程中任何一方都沒有任何政府的功能的，所以不管寧還是漢都不用理會
(要算的話頂多只有新桂系在老家算是有點政府功能)

老蔣從在組織中奪權開始，一直到北伐打到東北易幟，組織國民政府，才完成建國
這全部都是老蔣一次建國的過程

: 沒有要建立什麼新國家
老蔣每次建國，都要一口咬定說他沒有建國，硬要把國名取作跟滅掉的那個一樣，
就硬說是延續的，五色旗都換成青天白日滿地紅了也不管
老蔣愛講屁話那是老蔣他家的事
我們只搞實質認定，實際上就是不同國家

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
或有人要死咬說中國不滅，只是不同政府政權，要堅持這樣，我也沒意見

但標準要一致，人家老外也認定大清帝國是China，後續都是承繼China
所以如果有人要搞這種論調，那中華民國也沒有建國，滿清沒有國家滅亡
只是換成共和而已....
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

其實老蔣真的腦殘，他大可吹噓自己的建國偉業
搞到現在，完全無用的孫文受到崇拜，老蔣被黑的徹底，怪誰，他自己要負87%責任

: 我們現在就有既成現實可以享受了啊
我們現在就是的確在享受既成現實啊

但當然這麼爽的事不可能沒有副作用，自己不把副作用去除，怪誰



--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.241.145 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1714513095.A.4F3.html
※ 編輯: plamc (114.44.241.145 臺灣), 05/01/2024 05:51:26
推 moslaa: 唔
→ moslaa: p大你知道廣州國民政府有派人參加一戰巴黎和會嗎？
不管他愛派多少人去哪裡能混進啥會，我只知道他連對街的稅都收不到
國家主權的存在最重要看兩點：徵兵、收稅
→ moslaa: 而且跟現在蔡英文政府所謂派人參加國際會議
→ moslaa: 有時只是在會場外面抗議嗎？
→ moslaa: 錯句
→ moslaa: 有時只是在會場外面抗議
→ moslaa: 廣州國民政府可是真正登堂入室參加了巴黎唷
→ moslaa: (這開頭，我一定剛被附身了 (茶))
推 moslaa: 至於你說的那段夾在~~~中間的話
→ moslaa: 你沒發現，你講對了？
→ moslaa: 你看過英文維基對CHINA歷史的解釋嗎？
→ moslaa: 不就是....  ming qin ROC...
啊我不就說老外這樣說...XD 所以選一個
選我1912中華民國有建國但也滅亡了，選老外(國關)通通都是China沒有建國
(當然老外也是有搞實質認定的啦，所以自己要搞啥自己擔，不要賴給老外XD)
→ moslaa: 真要說文解字起來，中華民國也不一定是中國
→ moslaa: 中華民國憲法根本沒說自己是中國呀
→ moslaa: 注意為什麼我們護照封面可以寫 Taiwan
→ moslaa: 有人說法是憲法又沒規定中華民國的英文是什麼
→ moslaa: 我第一次看到時，覺得幹這在狗屁什麼
→ moslaa: 但後來發現在文字邏輯上還真沒錯
你開竅了XD，本來就是啊，要換掉中華民國這名字需要修憲或是政變(儀式性政變可)
但若只是要先換掉英文名字，行政命令就可以了，憲法根本沒規定英文國名是啥嘛
(但有人完全執政卻說好不提也不換，護照上還要小小的藏ROC，還敢說在搞台獨呢...)
→ moslaa: 所以我現在也學起來。萬萬沒想到現在可以用在這裡
→ moslaa: 至於實質認定
→ moslaa: 好奇問一下
→ moslaa: 你覺得中華民國在兩蔣時代有台灣法理主權嗎？
→ moslaa: 如果你想說什麼舊金山和約日本只說放棄台灣主權
→ moslaa: 沒說移交中華民國
→ moslaa: 那您就不要來跟我扯什麼實質認定唷
你問錯人了吧，我只搞實質認定的你跟我問啥法理主權，我才不鳥那個XD
老蔣不只可以收稅徵兵還可控制每個台灣人到家戶等級，當然是有主權
※ 編輯: plamc (114.44.241.145 臺灣), 05/01/2024 07:21:53
推 moslaa: 握手！
→ moslaa: 其實我也認為法理主權早在中華民國手上
→ moslaa: 當台灣民選代表參加制憲會議，並且在1946年的地方民意代
→ moslaa: 表普選時，宣示效忠中華民國，主權就完成轉移
→ moslaa: 至於舊金山和約，廢話，已經轉移的東西
→ moslaa: 日本哪還有資格指定要轉移給誰，當然只能說放棄
→ moslaa: 啥，有人要說主權可以這樣交給中華民國？
推 moslaa: 國際法沒說主權可以這樣轉移
→ moslaa: 奇怪，難道國際法有說總統民選可以算主權轉移？
→ moslaa: 有人可以擴張解釋，當然我也可以。
→ innominate: 我只覺得mos你很盧
→ innominate: 如果中共願意用中華民國來統一但是要給習近平管，我覺
→ innominate: 得你也會屁顛顛的說好喔
→ innominate: 你們對這四個字的熱愛超過了一切
→ innominate: 我跟plamc反而不在乎要叫台灣還是什麼吉翁共和國，能
→ innominate: 跟中國切開就行
→ innominate: 你們很愛嘲諷法理台獨派成天扯法理，然後自己最愛抓著
→ innominate: 法理那一套，把什麼開羅宣言舊金山條約當作上帝的旨意
→ innominate: 一樣
推 undeadsin: 冠上吉翁的好像都沒好下場耶 可以改用伊謝爾倫共和國
→ undeadsin: 嗎
推 julianscorpi: 依謝爾倫也沒有比較好吧XD