→ moslaa: 推不動是因為聰明點的政治家都知道其中的陷阱 06/13 04:57
→ moslaa: 或許威爾遜本人初衷真的很光明，但實際操作起來就是會 06/13 04:58
→ moslaa: 肢解現存國家 06/13 04:58
→ moslaa: 其實這種對民族自決的嘲笑歷史板群已經很多 06/13 04:59
→ moslaa: 最簡單的就是那怎麼美國不支持自己底下各族或各州獨立 06/13 05:01
→ moslaa: 南北戰爭還可以勉強辯解當時又還沒出現威爾遜 06/13 05:02
→ moslaa: 但之後美國大法官利用釋憲機會堵死各州退出美國聯邦的路徑 06/13 05:03
→ moslaa: 這就不對了。連蘇聯都有加盟國退出的法律路徑 06/13 05:04
→ moslaa: 現在世界各國政府會容忍底下民族獨立運動的多半是有信心 06/13 05:14
→ moslaa: 搞不起來，那當然樂得裝民主隨便你們玩 06/13 05:15
→ moslaa: 但如果是真可能搞起來的，那馬上打壓甚至鎮壓屠殺 06/13 05:16
→ moslaa: 所謂專制落後國家比如PRC怎麼搞藏獨疆獨就不提了 06/13 05:17
→ moslaa: 畢竟專制落後嘛 06/13 05:17
→ moslaa: 但西班牙幹爆加泰.... 06/13 05:18
→ moslaa: 英國鎮壓北愛爾蘭...... 06/13 05:18
→ moslaa: 法國跟科西嘉島.. 06/13 05:19
→ moslaa: 真相是，哪怕所謂民主先進的國家，也是反對自己國內的民 06/13 05:20
→ moslaa: 族自決運動，狠點的就直接殺爆，舉例如上 06/13 05:20
→ moslaa: 溫和點的就盡量懷柔給與最大量的自治與各種福利 06/13 05:21
→ moslaa: 但根本底線是不能真正獨立 06/13 05:22
→ moslaa: 結論。民族自決是很崇高的理想 06/13 05:23
→ moslaa: 但實際運作起來確實就是肢解現存國家的工具 06/13 05:23
→ moslaa: 說是工具，是因為各國政府基本態度都嘛是別國底下要搞民 06/13 05:24
→ moslaa: 族自決，很好很棒呀，貴國要尊重民意唷 06/13 05:25
→ moslaa: 自己底下有人要搞自決，而且感覺是真能搞起來的時候 06/13 05:25
→ moslaa: 基本變臉說不行~ 06/13 05:26
→ leptoneta: 民族決定拿政府的錢乖乖聽話 難道不算民族自決? 06/13 11:48
→ moslaa: 邏輯上算。不過這其實違反多數人談民族自決時的預設立場 06/13 12:01
→ moslaa: 也跟威爾遜最初提出民族自決時的歷史背景不同 06/13 12:02
→ moslaa: 民族自決的本意是 20世紀初時的國家數目遠沒有現在多 06/13 12:03
→ moslaa: 也就是基本上一個大國底下有很多小民族 06/13 12:03
→ moslaa: 而民族自決的提出 意思就是告訴世人 這些某國底下的小民族 06/13 12:05
→ moslaa: 有天然的權利脫離母國 06/13 12:06
→ moslaa: 也不用講別人 光台灣有人試圖提出台灣民族理論 06/13 12:06
→ moslaa: 試圖從什麼原住民血緣 語言混入日語荷蘭語 06/13 12:07
→ moslaa: 來證明有台灣民族 06/13 12:07
→ moslaa: 其原始動機當然是要脫離中華民族的壟罩 06/13 12:08
→ moslaa: 難道你覺得有人提出台灣民族 是急著加入中華民族成為其一 06/13 12:09
→ moslaa: 就好像中華民族包含漢人蒙古人甚至還有朝鮮人 所以這票人 06/13 12:10
→ moslaa: 目的是說著台灣人的獨特性，然後跑去加入中華民族嗎??? 06/13 12:10
→ moslaa: 當然不是嘛 06/13 12:11
→ moslaa: 結論，邏輯上你的質疑是對的，民族自決當然理論包含跑去 06/13 12:11
→ moslaa: 加入別人。可惜現實與史實上在談民族自決是都是指脫離某某 06/13 12:12
→ moslaa: 而自行獨立出來。 06/13 12:13