Re: [討論] 1860~1910間的人能預見到大清滅亡嗎？

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《tatungtatung (tatungtatung)》之銘言：
: 不知從何時起(實在是不想再去詳查), 清朝成了列強, 主要是英美的扶持對象,
ㄟ，這根本不用詳查啦

英法：英法聯軍打爆北京後，慈禧溜了丟下奕訢去跟英法談判

奕訢本來是個排外憤青，可是在北京發現，這些"蠻夷"其實還蠻講信修義的
佔領府庫還會代為看守，事後還點交還給大清，如果是震旦歷代早就被搶光光
所以認為可以跟英法好好相處

英法看奕訢這個態度，也覺得可以跟滿清好好相處

因為這時候的另一個選項，南京的太平天國，英國也派人去探過了，處於完全聽不懂人話
狀態，滿嘴胡言亂語

相對的，滿清已經簽了英法滿意的北京條約，所以這時英法的立場就決定了
支持滿清消滅民變

美國：門戶開放(不是特別要扶持，是發現大家都搶光了我不依)

: 透過這個扶持的弱大且不能自強的清朝可以吸血中國,
: 如果沒有清朝這個還能統一全國的政府, 英美的在華利益也會大受影響

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.225.10.65 (臺灣)
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→ luckyluckyha: 能舉例胡言亂語嗎？中共網友說是不簽賣國條約才談不
→ luckyluckyha: 好。清狂簽賣國條約才讓洋人站隊清。好多事和你相反
推 loser1: 天父高幾何？天父有鬚否？
→ loser1: 知天父妻妾幾人？
推 Meikaze: 如果大清亡於太平天國，可見1860-1880中國之間會是如同
→ Meikaze: 漢末的修羅地獄，人口像漢末五十年一樣損失八成以上也有
→ Meikaze: 可能
推 leptoneta: 不用怕 到時候列強會直接進入中國殖民
推 kiranagisa: 後世人稱「真－假－天父戰爭」，真天父與祂的使徒們
→ kiranagisa: 消滅了妻妾成群的假天父及他統率的惡魔們
→ kiranagisa: 聖經說「你們誰是無罪的，就可以先拿石頭砸他。」
→ kiranagisa: 於是列強的士兵們每人拿顆石頭便這樣砸死了洪秀全
推 innominate: 回一樓，Meadows出使太平天國時，韋昌輝負責接待，他
→ innominate: 說：中國君主乃天下之主，他是上帝次子，全世界人民必
→ innominate: 須服從跟隨他。真主不僅是中國的主，也是你們的主。
推 suaowilliam: 光是國王宣稱是上帝對二兒子就夠胡言亂語了吧？
→ jetzake: 太平天國就標準的對基督教文化不了解搞到牛皮吹破的例子
→ jetzake: 要搞得好 自稱是基督教國家還怕列強不支持的嗎?
推 ZMittermeyer: 解經的本質就是憲法詮釋 釋憲之爭不是你說了就算的
→ ZMittermeyer: 對英國人幾百年的聖經釋憲內戰而言，洪秀全這套說詞
→ ZMittermeyer: 簡直如三歲小孩，他們的神學家三句話就能駁倒你
推 innominate: 英國人應該不會想跟他們辯，辯論要成立是在彼此還能有
→ innominate: 一定程度的共識基礎上，英國人應該會覺得這就是一群瘋
→ innominate: 子