→ hips: 017082453.html 10/02 15:47
推 zeumax: 但其實國家沒有這麼想像的共同體，地理名詞更可能不是個共 10/02 17:20
→ zeumax: 同體 10/02 17:20
→ zeumax: 遼宋元金會在共存時分別自稱為中國，而有時稱自己北朝南朝 10/02 17:21
→ zeumax: 要吵架的時候稱別人是北韃子南蠻子，哪怕漢人經濟高不免除 10/02 17:22
→ zeumax: 中國這名詞會跟希臘化世界一樣變動，跟羅馬一樣不止一個， 10/02 17:24
→ zeumax: 甚至沒有羅馬地理變化還要大 10/02 17:24
→ saram: 中國一詞來自日本.那是日本國涉外時所用名詞. 10/02 17:51
→ saram: 中與國兩字不能拆離解釋.就像朝鮮兩字一詞,無法拆解. 10/02 17:52
→ saram: 當時大明國官方知道外國人的意思,而且也默認了這名詞. 10/02 17:53
→ saram: 只是礙於家天下的傳統,朝廷不能正式自稱中國. 10/02 17:54
→ saram: 所以,天子京城是你自己強解. 10/02 17:54
→ saram: "中國就是國中"的意思.國是國都,春秋時代的國,至少有一個 10/02 17:55
→ saram: 都城."國中人士"指的是王侯貴族們.他們住在城池中自保,平 10/02 17:57
→ saram: 民百姓則散居於四野."在朝在野"就是一種對稱. 10/02 17:57
→ saram: 但是後來"國"的意義成了"封國"(周天子給的封土).也就是 10/02 17:59
→ saram: 朝廷之下的各諸侯邦.勢力大於周天子.稱王,不稱天子. 10/02 17:59
→ saram: 我們現代人知道這個緣由,我們以後設角度把那中原諸邦統合 10/02 18:01
→ saram: 賦予"中國"一詞. 10/02 18:02
→ saram: 這和以色列,埃及,顯然是不同的. 10/02 18:02
→ saram: 他們自古國名和現在一樣. 10/02 18:03
→ saram: 請注意"家天下"不能為國.因為皇帝統治的不只一國. 10/02 18:04
→ saram: "以天下為己任"這說法本質是"以國家為己任". 10/02 18:05
→ saram: 那些三朝大臣也能這樣夸言,不受迫害. 10/02 18:06
→ saram: 國家換主子但"天下"一樣存在. 10/02 18:07
→ saram: 向皇帝效忠等同於效忠天下萬民. 10/02 18:08
→ moslaa: 我對內容沒甚麼意見，只有一點: 10/02 18:25
→ moslaa: 這些評論，是否同樣運用在台灣 10/02 18:25
→ moslaa: 比如中國人對中國的信仰是中華教 10/02 18:26
→ moslaa: 那現在台灣充斥的本土啊在地啊，是不是也是一種台灣教 10/02 18:27
→ moslaa: 如果這種評論唯一適用於中國，那我覺得就沒意思了 10/02 18:27
→ FMANT: 扯遠了 古老的宗教只是祈福的儀式 10/02 22:20
→ FMANT: 被羅馬人套入政治敵我識別的意識形態才開始走歪 10/02 22:20
→ FMANT: 他把文學語言跟政治語言絞再一起 然後痛陳天下人沒有邏輯 10/02 22:23
→ FMANT: 政治本來就沒有邏輯 只有利益麻 成年人誰不知道 嘻嘻 10/02 22:24
→ saram: 羅馬人比拉多(總督)聽到有人指控耶穌自稱猶太人的王 10/02 23:35
→ saram: 他很緊張,因為這是造反行為.後來他希望耶穌否定這句話 10/02 23:36
→ saram: 事情就了結.但耶穌並不否認(你說的是).只好處死他. 10/02 23:37
→ saram: 耶穌語言是宗教性的,抽象的,但世俗人誤會,以為他真的是 10/02 23:38
→ saram: 猶太人的君王(實際羅馬承認的是猶太王希律). 10/02 23:41
→ saram: 追究中國是國不是國?也類同於羅馬人的誤解. 10/02 23:43
→ saram: 古代中國人觀念裡的國只是"封國"(天子封賞的土地)或"外國" 10/02 23:45
→ saram: 如日本,西域諸邦,印度,還有更遙遠的國. 10/02 23:46
→ saram: 叫天子(皇帝)拉下臉來自謂是一個"國",那是艱難的事. 10/02 23:47
推 donkilu: 我覺得這個宗教的解釋滿好的 民族主義說穿了就是在創教 10/03 08:47
→ donkilu: 不過民主國家的世俗化傾向比較明顯 沒有那麼強調教義 10/03 08:49
→ donkilu: 法西斯主義就是國族主義徹底宗教化的體現 10/03 08:49
→ saram: 主義是'原則'principle. 決斷意識形態,非理性,無絕對道德. 10/03 11:00
→ saram: 舉一個例:有一個韓國人和美國人打架,其他路過韓國人也 10/03 11:01
→ saram: 過來打美國人,這時打架的韓國人跑了,大家愣住.躺在地上 10/03 11:01
→ saram: 的美國人叫:他是強盜! 10/03 11:02
→ saram: 這就是民族主義. 10/03 11:02
→ saram: 你別給我扯教義.你根本不是基督教的,你是媽祖教徒. 10/03 11:03
→ saram: 你無法判對是非時,你第一個想到的是原則.保護自己人. 10/03 11:05
→ saram: 中國的家族主義:爸爸發現兒子和鄰居打架,先站在兒子這邊 10/03 11:06
→ saram: 因為來不及了解事情.只好循基本原則. 10/03 11:07
→ saram: 你不是上帝,你無法知道世上每一件衝突的本質. 10/03 11:08
→ saram: 尼采很有理性.他"主張"上帝已死.很幽默.我們都知道上帝是 10/03 11:11
→ saram: 人類共同想像物.用來自我安慰. 10/03 11:11
→ saram: 同樣的,中國自古把天下(已知世界)為自己國家的名.才搞到 10/03 11:13
→ saram: 如此難堪. 10/03 11:13