Re: [假設] 台灣一直維持聯考?

[plamc (普蘭可)]

※ 引述《MrTaxes (謝謝提醒)》之銘言：
: ※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: : 你要是看我那個年代的報告，都是說聯考不利於弱勢生
: ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
: 你可以把報告找出來給大家看看，但是陳水扁的說法似乎跟你不一樣。
一堆喔，說什麼只有有錢人才能上台大啥的，但是你不要去找來看浪費你的生命
全部都是基本研究邏輯跟命題前提就錯到飛天的垃圾論文

: 陳水扁出身三級貧戶、媽媽又不識字，但因為有相對公平的聯考制度才得翻身的典型。
那些報告就是在說，貧戶都考不上台大，別說第一志願

然後還靠夭說，就算原住民等給他們加分考上台大，還是都不公平，因為跟不上..哇哩

(但是阿扁的三級貧戶也是要掛問號啦，他家官田祖厝很多人都去看過，好漂亮蠻大三合院
 你覺得像是你想像中的三級貧戶？註冊上的三級貧戶跟實際上不一定符合，台灣有一堆
 沒那麼窮的人被列為低收入戶)


: 那就要有一個相對公平的制度才能讓上進的人有機會出頭。
那就是廢除一例一休之類的，讓想工作存錢的人愛怎麼拚就怎麼拚，這樣才有機會出頭

不是窮死人，還騙他去上大學，背學貸，還沒出社會就翻不了身

(阿扁說，他的書卷獎獎學金，一半拿去給家裡買電視，一半用來泡妞，所以，顯然
 阿扁家裡付得起他的呆呆學費，他並不是用獎學金付學費)

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※ 編輯: plamc (36.229.23.26 臺灣), 12/11/2024 11:11:56
推 loser1: 陳前總統當學生時就考上律師可以接外快了啊!
總不可能大一就能考啊
※ 編輯: plamc (36.229.23.26 臺灣), 12/11/2024 11:35:15
推 moslaa: 你這樣不行啊... 雖然p大你可能自覺的在做歷史工作
→ moslaa: 你這樣不行啊... 雖然p大你可能自覺的在做歷史工作
→ moslaa: 然後覺得要講公道，幾分證據講幾分話
→ moslaa: 但你自己前面都說了，在當前的大環境下，不要太照顧弱勢
→ moslaa: (以節省資源
→ moslaa: 你這樣手打孫文腳踢阿扁，你兩邊都不討好呢
→ moslaa: 記住啊: 在緊張時刻(大概)，不選邊站好，可是會變成兩邊
→ moslaa: 公敵的 (XD)
→ saltlake: 原住民加分上臺大會跟不上? 多少趴跟不上?
→ moslaa: 總之，切勿質疑阿扁三級貧戶，我都沒質疑了 (XD
→ saltlake: 碼硬九當年就靠僑生身分上臺大法律且成功畢業
→ saltlake: 接下來最精彩的來了…普蘭可不是最喜歡嗆說學校教育…
→ saltlake: 都是屁，自己努力才能成就事業?
→ saltlake: 中山女中月考倒數第8，聯考英文40分...從不被看好到成
→ saltlake: 為總統 <- 猜猜這位立志人物是我國哪位?
→ saltlake: 大家要談聯考如何云云，要否順便爬一下我國檯面人物?y
→ saltlake: 整天價只會扯郭董來反正我國學校教育無用? 是對他多愛?
→ saltlake: 好歹多找幾個我國檯面人物瞧瞧
→ saltlake: 隨便扁、碼硬九、英文菜這三位都老老實實我國教育體系
→ saltlake: 出來的，之後也都成為我國大統領。普老先生要怎證明
→ saltlake: 我國學校教育耽誤了他們? 倘沒受我國學校教育，這三位
→ saltlake: 成就能如何更上層樓? 當上美國大統領?
推 moslaa: 還是釐清一下本討論串的主題
→ moslaa: 國家選材的方式 是聯考好 還是啥多元入學(採計平常成績)
→ moslaa: 這裡的好，要注意兩個面向
→ moslaa: 1. 選出來的人是不是真的人才
→ moslaa: 2. 會不會窮人比較無法在該制度中，被選出來，以至於變成
→ moslaa: 遺珠之憾？
→ moslaa: 由於人才這個詞本身比較難定義，所以要具體討論的時候
→ moslaa: 往往簡單的用，有沒有進入台大來看，畢竟真實世界不向
→ moslaa: 七龍珠有戰鬥力測量眼鏡，現實可沒有人才測量眼鏡
→ moslaa: 但台大榜單上有誰，可是一清二楚
→ moslaa: 所以討論就容易變成: 哪套方案能讓更多窮人子弟上台大
→ moslaa: (這裡不討論窮人會不會出人才，p大似乎是滿懷疑啦，覺得
→ moslaa: 窮人必有因，但我呢，剛說了，現實沒有人才測量眼鏡
→ moslaa: 所以這問題我就不討論了)
→ moslaa: 而這問題，因為大家都關心，早就有人研究過
→ moslaa: 看大家討論，都在講一些印象/個案 (比如阿扁的故事)
→ moslaa: 來，我給大家一個比較實在的統計分析
→ moslaa: https://www.thenewslens.com/article/85532
→ moslaa: 這是一篇 2 0 1 7 年的文，我當年看過
→ moslaa: 因為文章有點長，我直接給懶人包，裡面分析公元2000左右
→ moslaa: 與實施教改後十幾年(2010年代)，台大學生的出身
→ moslaa: 單就帳面數據來看
→ moslaa: 1. 多元入學方案有增加台大學生來自鄉下(比如花蓮)的比例
→ moslaa: 2. 多元方案也有增加學生背景資料是貧戶的比例
→ moslaa: 雖然增加的比例都不大，但從"有比沒有好"角度來看
→ moslaa: 多元入學確實比聯考好，至少有"稍微"幫助到弱勢/偏鄉
→ moslaa: 至於這個小小的增加比例，是不是值得搞得大家雞飛狗跳
→ moslaa: (畢竟聯考確實比較一目了然)
→ moslaa: 還有p大提出的，是不是值得投入這麼多資源去弄
→ moslaa: 這屬於價值觀的取捨，我覺得無須討論，
→ moslaa: 總之，但就多元入學有沒有比較公平正義？
→ moslaa: 基於很多年前我看過上面的報導，我認為是有的
→ moslaa: (想不到還能google回來 xd)
→ moslaa: 不過我也不否認，現在2024年，情況可能又有變
→ moslaa: 但就算要否定要上面的報導，那也要提出最新的統計
→ moslaa: 而不是用印象論/個案論來講
→ moslaa: 講完，大家自己看著辦
→ moslaa: 喔，還是要多講一句，但上台大，當然也不表示人生會成功
→ moslaa: 所以針對原問，如果台灣維持聯考，會怎樣
→ moslaa: 我認為答案是差不多。
→ moslaa: 比如，總不會有人認為台積電的成就，是因為有聯考或是有
→ moslaa: 多元入學吧。可見什麼方案入學，對國家整體而言不重要