Re: [討論] 李約瑟大問

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《plamc (普蘭可)》之銘言：
: 1. 所有的什麼愛吹啟蒙、自認希羅傳承(史實：沒有傳承)其實通通都跟科技無關
: 2. 近代科技發展來自於工業革命後的大量各領域需求
: 為何畢昇發明活字只是後世用來說嘴，其實根本無用，東亞到很後來都還在全刻板印刷
: 為何古騰堡活字就有用？不是因為漢字活字沒用，不然後來近代日本還不是引進活字印
：刷
: 是因為古騰堡那時有大量印聖經的需求，要不是因為這樣，古騰堡根本不會發明，
: 或也是發明以後就跟畢昇一樣只是好玩而已
: 然後就有人說1450起的古騰堡印刷術造就了印書便宜多了，推動文藝復興跟科學發展
: 好呦，如果是這樣，為何科學大發展時期是18~19世紀，16~17世紀的人是都在睡覺？
: 你說啊好多高深的科技需要200年來發展？啊幹，珍妮紡織機的發明人根本是文盲，
: 他是看了啥累積200年的秘笈？
: 所以根本胡扯，真正的原因就是印刷術跟科技的發展「無關」才會兩百年沒影響
: 一旦工業革命發生，科技馬上大發展，這才是顯然有關
: 3. 工業革命是歷史的奇異點，只會發生在英格蘭，其他地方都不會發生，不只東亞不會
: 法國也不會，日耳曼也不會
: 4. 工業革命發生後，其他人就可以學，或英格蘭帶去某些地方，結果先傳染到的地方
: 包括離英格蘭近的西歐，英格蘭帶去的美國、紐澳，就被叫做「西方」

一個比較簡單又有效的框架，是可以把文明系統像是卡片牌組遊戲那樣思考

文明可以簡化成一種卡片牌組遊戲，是無數種牌組的疊加

只有三個重要規則

1. 卡片不會無中生有，只能複數卡片相遇之後產生新卡片

2. 卡片有就是有，沒有就是沒有

3. 人類的社會裡，有共同隱藏的「卡片槽位」
   人類自己看不到（無法知道）卡片槽位的數量、升級樹狀圖等等完整圖像
   一個卡片放進一個槽位，卡片放進去之後，就會佔滿槽位，排擠其他卡片進入


以李約瑟問題來說

這是第二定律在生效：「卡片有就是有，沒有就是沒有」

為什麼東方沒有科學與工業革命「這兩張卡片」，是因為第一定律與第三定律
一、「卡片不會無中生有」 ，沒有就是沒有

工業革命本身是非常多「前置卡片」的樹狀疊加，比如高信用社會、創投生態系，
以下省略，這幾張卡片，東方都沒有

為什麼沒有，追溯到最源頭，也是因為三、「不同的卡片佔位」

「高信用社會」「創投生態系」這幾張卡片，又有「封建自由社會」的前置卡片需求
這張卡片的槽位在東方被「帝國專制社會」佔位

這一步其實近代的很多革命家都有推理出來，所以他們會對帝國專制社會產生革命慾望

但是把「帝國專制社會」「這張卡片」破壞之後

他們會發現，「封建自由社會」這張卡片還是不會出現，
「高信用社會」與「創投生態系」因此也一樣沒出現

然後大概 80% 的人就絕望放棄了

這是因為，「封建自由社會」其實也有很多前置卡片需求

比如「自由獨立的家庭教養」，「高信任的基層村落共同體」，「高精密的語言」
等等多張卡片，也是「封建自由社會」卡片的前置卡片

然後又會出現第一定律：「卡片沒有的就是沒有」

第三定律：

「自由獨立的家庭教養」被「專制控制欲強的家庭教育」佔位
「高信任的基層村落共同體」被「無交集的城市孤立居住隔間」佔位
「高精密的語言」被「模糊語言」佔位


可以用這篇文章卡片牌組方式思考問題的，本身就已經屬於PR99

99%的人都是在吵「我們的卡片很好」「我們的卡片沒比較差」「別人的卡片很爛」
「憑我們現有的卡片牌組一定可以組合出高級卡片，沒有不可能」

屬於沒意義問題，連世界規則都沒搞懂


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※ 編輯: ZMittermeyer (118.168.132.67 臺灣), 02/06/2025 11:53:59
→ moslaa: 雖然這篇寫得沒特別精采啦...
→ moslaa: 但還是跟你說，最近半年一年，覺得雖然你zm雖然跟我不是
→ moslaa: 一類人，但你實在很會講這種大歷史解釋
→ moslaa: 我其實滿期待看到你寫這類 XD
→ hizuki: 來，穆斯林是缺了什麼。殖民時代東方學都沒這麼粗糙
→ ZMittermeyer: 我是在降維配合各位水準，你不用想挑戰我
→ ZMittermeyer: 最近我在反覆橫跳，要講粗糙一點你這種水準的才聽得
→ ZMittermeyer: 懂，要足夠粗糙又解釋力足夠高