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: → fatdoghusky: 不,你講的這些"魯蛇"都只是英雄救世的變種而已 02/07 20:08 : → leptoneta: 聽君一席話 如聽一席話 ZM和plamc的理論都是伸縮自如 02/07 21:17 : → Colitas: 根據定義,從遭遇困境到克服困境,本來就是英雄旅程的一 02/07 22:12 : → Colitas: 環,所以這篇文章舉的例子,實際上就是典型的英雄旅程, 02/07 22:12 : → l81311i: 主角初始狀態魯也可以是英雄旅程好嗎 俠客行的狗雜種石破 02/08 01:52 : → l81311i: 天難道不是英雄旅程? 02/08 01:53 廢話,所以我要解釋的不是魯蛇變英雄的標準英雄故事,或是稍微變種 你們根本沒搞清楚我在講什麼啊XD,講實例 萊茵哈特是傳統英雄史詩 楊威利就是非典型英雄,具有一點魯蛇特質(宅男被綠),但還是英雄故事 但是碇真嗣咧,他X的從頭到尾都是魯蛇,到最後一集都不知道自己在幹嘛 整部都是魯蛇史詩,還是一度大紅啊 要解釋這為何會發生,就要找到中間「失落的環」 就是漫威示範的,發現英雄混合魯蛇特質會賣,越搞越多,到已經不止是混合魯蛇特質了 索爾本來是智障成長為英雄,標準英雄史詩 續集一直演,搞到全家死光光自己也根本不曉得在幹嘛,英雄魯蛇化 這就是中間失落的環,這樣 更不用說現在日本發展到更跳痛,根本不英雄也不魯蛇了,就悠閒,睡後宮,吃吃飯 這樣也可以,雖然這類作品不至於到大紅,但是也有一席之地 只會做傳統英雄史詩是混不下去的,開頭我就說了,對好萊塢編導那等於是小學課本一樣 ZM也自己說人人都知道,都會,所以,要是這樣就有用,怎麼會有人拍出票房災難片? -- 《世局︰借鏡猶太史,走出台灣自己的路》 《橡皮推翻了滿清》《海角七號電影小說》 《明騎西行記》The Lost Emperor, the Westering Chevalier 作者部落格 http://plamc.pixnet.net/blog -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.8.148 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1738986351.A.472.html ※ 編輯: plamc (36.229.8.148 臺灣), 02/08/2025 11:46:40
ZMittermeyer: 你要先去看維基百科英雄之旅的定義 你就會發現你說 02/08 11:54
ZMittermeyer: 的各種變種都是英雄之旅的定義範圍內 02/08 11:54
ZMittermeyer: 這個議題主要是你沒了解定義就自己演繹了錯的定義 02/08 11:54
ZMittermeyer: 原初敘事真的只有一種 人腦喜歡老套 喜歡規律 02/08 11:54
ZMittermeyer: 人喜歡的是同樣的規律出現了新的演繹 而不是規律外 02/08 11:55
ZMittermeyer: 的東西 而有才能沒才能 就只是能不能把握規律而已 02/08 11:56
fw190a: 又是定義爭論XD不過這邊我是比較支持限縮一點討論 02/08 12:40
fw190a: 的,不然任何劇本都可以有個高光時刻高潮起伏,那 02/08 12:40
fw190a: 就都有英雄影子。但是嚴格站一個定義肯定會有爭議 02/08 12:40
fw190a: 討論空間就是。另外我看網路說,這定義另一個重點 02/08 12:40
fw190a: 在”旅”才對,要有種脫離日常的轉換 02/08 12:40
ZMittermeyer: 定義只有一個 你摸不到底就是你沒才能 就這樣 02/08 13:36
ZMittermeyer: 沒才能的人就是「進不來」 沒什麼討論的必要 02/08 13:37
leptoneta: 伸縮自如的定義 高招 02/08 13:37
ZMittermeyer: 我的意思是 你搞不懂定義就是沒才能 02/08 13:37
ZMittermeyer: le fw 都是沒才能的類型 plamc其實有 只是開竅比較 02/08 13:37
ZMittermeyer: 慢 因為他腦子跑太快跑偏 但不是沒才能 02/08 13:38
ZMittermeyer: 所以我會和有些人講話 不會和另外一些人講話 沒意義 02/08 13:38
leptoneta: 顧左右而言他 壞習慣都不長進 02/08 14:07
l81311i: 韓劇能紅國際 本質上就是採納美劇那一套 相同的架構 但是 02/08 14:11
l81311i: 披上不同的外皮 剛好由於文化差異 這個換皮對於韓國編劇 02/08 14:11
l81311i: 很簡單 反觀美國編劇各種想辦法要換皮 就如同下面那篇說 02/08 14:13
l81311i: 的 給主角加點人性化的設定 極端過後就直接來個DEI人設了 02/08 14:14
l81311i: 所以才導致仆街 所以韓國也不能擺爛 因為韓國使用文化差 02/08 14:15
l81311i: 異換皮的優勢會隨著國際觀眾逐漸熟悉而一樣漸漸不靈 02/08 14:16
l81311i: 至於台劇不能紅到國際的原因 那就是編劇基本功不行沒學會 02/08 14:17
l81311i: 美劇那套 02/08 14:17
metalfinally: 日本是很神奇的設定演出超棒,但劇情發展超鳥 02/08 16:08
metalfinally: 就像以前Ubi很會做預告片一樣,正片就無聊沒梗了 02/08 16:09