※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: ※ 引述《saltlake (SaltLake)》之銘言：
: : 標題: Re: [討論] 明末崇禎17年還有能力對貪官抄家嗎？
: : 時間: Fri Feb 14 08:14:48 2025
: 目前為止，人類賴以解決問題的兩種基礎:
: 第一、知識
: 二、經驗
: 當事人倚靠上述兩者，經過大腦思考與發想，或者再加上與周邊人討論，以便
: 引入周圍人基於其個別知識和經驗經大腦思想與發想後之意見，然後解決問題
: 。
: 現實世界職場中的各個騾馬跪族，每天收到的上級指示、客戶要求等職場狀
: 況，其解決之道之核心，不就是上面所述之法? 難道每個騾馬跪族解決職場問
: 題，靠的是失敗之後重啟、穿越回去、倚仗後世的金手指照本宣科解決問題?
幾個關鍵節點發生改變
局勢就可能全盤扭轉 要不然這版討論空想、設想是在討論什麼?
幹嘛討論街亭之戰如果打贏的話會變成什麼樣?
: : → gtfour: 千金難買早知道 開著後照鏡倒車的難度肯定比沒後照鏡低 誰 02/23 13:14
: : → gtfour: 都知道的道理 你穿越回20年前可以全壓台積電甚至比特幣 你 02/23 13:15
: : → gtfour: 讓老蔣穿到現代 他能跟你講出股票應該要買那隻才能發財? 02/23 13:16
: 假設老王反穿越回到過去，大買某支股王或者炒作某種金融工具而大賺一筆，
: 請問這一個(不存在原本歷史的)行為，居然不會改變該行為之後的歷史走向? 再
: 者，會如何改變? 改變幅度多大?
誰跟你說不會改變該行為之後的歷史走向的?
本來就會改變、當然會改變啊
但也有些大勢不會因此發生改變
我穿越回20年前 用之前的記憶成功在歷史最低點買進台積電
再3年後的歷史最高點賣出而大賺一筆得到十倍利潤
但這不妨礙台積電仍是十分值得我接下來繼續投資的好標的
然後因為我的介入造成改變 歷史上的黑天鵝事件不一定還會再發生
但這也不妨礙我在那段可能發生黑天鵝事件的期間
對自己資產來進行避險操作
: : → gtfour: 這個"早知道"就是所有穿越文裡裡最強大的外掛 而你輕視這 02/23 13:20
: 不是輕視那種能力，而是注意到不管啥外掛都有其侷限，或者針對此主題，不管
: 啥小抄，反穿回過去的穿越者在打開錦囊妙計使用之後，後面的發展就讓那人不再
: 有所謂的「早知道」優勢，而必須靠自己「過去取得的知識和經驗」，動腦子臨場
: 發揮解決問題。
是啊 所以主角通常還有現代科技、金融知識之類的掛可以開
什麼白糖炸藥啦、造鏡子做香水啦、流水線工業化生產啦、
發明蒸氣機、電力，國家缺錢就發行債卷啦、成立銀行賺取鑄幣稅啦
你讓那些古代帝皇英雄穿到明末去搶救
他是能想得出上述的東西?
: : → gtfour: 種能力 卻認為換成在"時勢造英雄"下得到成功的帝王會更強 02/23 13:21
: : → gtfour: 那些開國者若換了個和平年代或不同環境 可能一生沒沒無聞 02/23 13:23
: 上面所述固然並非不可能，然而現實世界職場招人，同一個職位，有經驗者優先，
: 或者有經驗者能夠談到更好的薪資福利。除非招人單位本身有特別目的，打算從零開
: 始，讓該單位對該新人投資時間與金錢等成本，從試誤與失敗中累積經驗而成長茁壯
: 。
: 某前文主打選用人生中已有相關領導統御經驗的帝王穿越到後世處理後世帝王面對
: 的相似困境，理論基礎即是本文最初所述的現實職場模式。
: 何況，當皇帝或者說當大公司(或大幫派)領導人一職，是有其必有的管理專業知識
: 與技術的。後世一個從沒當過主管的平民，就算有後世歷史知識，就能夠成功管理一
: 個大組織? 人，不管在哪個時代，都有自己的想法和利害考量，哪有那麼容易管理？
對當代人的管理專業知識
交給當代人的精英去做就好
穿越者不必事必恭親
你穿到三國當然是先去挖孔明來幫你管內政
你都知道交給孔明就能放心了 何必自己去管?
: 具體的一個例子，老王基於後世歷史知識知道洪承疇會在松山之戰投降滿清，所以
: ? 所以老王魂穿的崇禎只要在那之前把洪承疇砍了就沒事了? 別忘了，洪督師史實上
: 被崇禎逼去打松山之戰之前，可是大明朝剿滅內部風起的流寇的幹將。沒了洪督師，
: 那些流寇靠誰絞殺壓制? 再者，不讓洪督師出兵松山而被圍降清，又怎樣? 後世給出
: 了啥必勝的替代方案了?
沒有那個作者會跟你說把洪承疇砍了就沒事了
反倒是重生崇禎會反省自己當初不該強逼洪承疇出戰
如果穿過去或重生的時間早
那就盡力別讓局勢壞到讓松山之戰發生
如果穿過去或重生的時間點正開始在打松山之戰
那至少下一道命令給前線的洪承疇
叫他可以自由發揮作最好的處置
只要能保住主力不失
朝廷上的事情他不用擔心
結果是勝是敗都沒關係 崇禎將會是他最有力的靠山
: 另外有說後世魂穿回過去的穿越者可以靠後世金手指知道哪些是奸臣…所以? 首先
: ，知道哪些人是奸臣或者之後會投降滿清的，如前述洪督師的例子，穿越者就必然有
: 金手指知道如何成功剷除之? 史實魏忠賢被崇禎剷除了，所以倘後世穿越者回去滅魏
: 公公之前的崇禎，可以有史實範本照抄。問題是其他史實上在之後降清的奸臣們，穿
沒啊
不是很多人都常說穿成崇禎 只要不殺魏忠賢
把國政給魏忠賢去管 崇禎只需負責玩樂就好
大明沒有崇禎自己瞎折騰 應該可以活比歷史上更久
: 越者哪來的範本成功剪除? 真當每個奸臣都是隨便崇禎拿捏而不會反抗的腳色? 只要
: 是奸臣或無能之臣，或殺或貶就可以解決問題? 史實的崇禎皇帝不正是那樣幹的?
那你不要去殺奸臣或無能之臣
你去好好重用歷史上的忠臣或能臣怎麼樣?
: 奸臣以外，流寇呢? 穿越者從史實知道崇禎後來被李自成逼到煤山自掛東南枝，所
: 以倘穿越者穿越老李還在當大明驛站公務員時代的崇禎，隨便找個由頭砍了老李，之
: 後就不會有李自成闖王滅明?
搶救大明朝外傳裡的重生崇禎
也沒去殺李自成或是張獻忠
反而這些人都是收進明軍裡 當成大將來培養
: 史實上闖王本來就好幾個人拿過這頭銜，殺了個李自成，肯定不會冒出個李又成?
當然會呀
所以別幹這種治標不治本的行為了
: 明末流寇紛起乃至於滅明，源於當時社會經濟諸多結構性因素，穿越者只要知道史實
: 幾個著名的流賊頭頭，事先砍了就能沒事?
沒人跟你說是用事先砍了這種笨方法來解明末困局
: 史實上中華民國在臺灣曾經搞過一清專案，把當時諸多赫赫有名的賊頭大哥掃蕩一
: 清，送到綠島唱小夜曲。然後呢? 大哥們被抓走之後的黑社會權力真空，剛好給之前
: 的小弟當中的有野心有能力者乘機崛起。
: 所以? 即便穿越者知道史實的著名奸臣與賊首之名，又能穿越到他們得勢之前，又
: 怎樣? 執行「一清專案」就能解決問題而挽救大明朝? 有那麼簡單?
所以對照台灣的失敗例子
你所謂的去明末實行一清專案
很顯然就不是解決明末困境的好方法啊?
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ロラン．セアック：「安心して人々が眠る為に！」
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