推 sanae0307: 改建成普魯士式軍隊 04/20 10:11
→ moslaa: well,講到國軍的缺點,就提黃埔留下禍根 04/20 10:34
→ moslaa: 但講到國軍在台灣的戰史,馬上就說都是白團的功勞 04/20 10:34
→ moslaa: 奇怪,怎麼這麼分明。 04/20 10:35
→ moslaa: 我其他都不辯論了,我只提兩點: 04/20 10:36
→ moslaa: 刺槍術與"軍中樂園"是白團遺產。 04/20 10:36
→ moslaa: / 04/20 10:39
→ moslaa: 最後講一下忠誠問題。軍隊本來就要講究忠誠,甚至我認為 04/20 10:39
→ moslaa: 忠誠本來就要放第一,如果一個軍官很有能力,但忠誠我懷疑 04/20 10:40
→ moslaa: 我寧可不用他。為什麼?很簡單,比如我給他五個師, 04/20 10:41
→ moslaa: 萬一他到前線宣布"起義",變成敵人,結果五個師都過去敵方 04/20 10:42
→ moslaa: 我怎麼辦?不是變成古語:賠了夫人又折兵 04/20 10:42
→ moslaa: 此時此刻的國軍,真要說忠誠,頂多只能問,到底是忠誠於 04/20 10:43
→ moslaa: 中國(中華民國),還是忠誠於台灣。這可以質疑,但質疑 04/20 10:44
→ moslaa: 為什麼講究忠誠,這根本莫名其妙。 04/20 10:44
→ moslaa: 順便,看到什麼黃埔文化阻礙聯合作戰與創新 04/20 10:47
→ moslaa: 這個確定是黃埔時代的遺留問題? 04/20 10:47
→ moslaa: 我怎麼覺得是白團遺留的日軍文化問題? 04/20 10:47
→ moslaa: 日本皇軍陸軍與海軍不合,這不是常識嗎? 04/20 10:48
作者是國軍將軍:
https://def.ltn.com.tw/article/breakingnews/5015110
另外還有軍事板可表達你的觀點
→ moslaa: 白團搞刺槍術,軍中樂園,這是史實 04/20 11:19
→ saltlake: 作者是國軍將軍,所以發表的內容一定全部沒問題? 04/20 11:20
→ moslaa: 跟我是不是國軍將軍,而原作者是國軍將軍,毫無關係 04/20 11:21
→ moslaa: 另外,這一篇不是你貼在架空歷史板嗎 04/20 11:21
當然跟你在軍中服役幾年比較有關係
→ saltlake: 例如二戰各國有不少軍官活到戰後並出版回憶錄發表個人 04/20 11:22
→ moslaa: 如果你認為,反對你或反對這一篇文的人,只能到軍事板 04/20 11:22
覺得你的觀點有趣,可以去那邊討論啊XD
→ saltlake: 對當年二戰的觀點。因為他們是軍官且實際參與過, 04/20 11:22
→ moslaa: 進行討論,那你貼在這裡做什麼?只想聽大家負荷 04/20 11:22
→ moslaa: 對對對,都是黃埔的錯? 04/20 11:23
→ saltlake: 他們回憶錄內容的事實和觀點就完全正確? 04/20 11:23
→ moslaa: 甚至,我的回答,雖然沒有直接提出,但也間接呼應本板宗旨 04/20 11:23
可是你完全沒有提到架空歷史討論
提的內容倒是很適合回應軍事板
→ saltlake: 曼斯坦寫的失去的勝利就提到個人認為當年德軍如果這樣 04/20 11:23
→ moslaa: 架空歷史,你貼在這裡,等於在問,架空中的國軍如果 04/20 11:24
→ moslaa: 不是起源於黃浦,會怎樣,而我告訴你,其實也可以假設 04/20 11:24
→ saltlake: 那樣就能贏得東線對酥戰爭勝利云云。當年一些蘇軍將領 04/20 11:24
→ moslaa: 架空中的國軍,如果沒有找白團,會怎樣 04/20 11:25
→ saltlake: 反駁道,倘德軍當年不是這樣那樣,我軍的應對還會不變? 04/20 11:25
→ moslaa: 結果你的回應居然是,如果你自認觀點有趣,怎麼不去Y 04/20 11:25
→ moslaa: 軍事板呢? 你覺得你這是在架空板發文的正確態度嗎? 04/20 11:25
→ saltlake: 你德國人事後發現當年作這個我們會應這個打敗你們 04/20 11:25
→ saltlake: 可倘你德國當年用那個且我們還是應這個,你們就會贏 04/20 11:26
→ moslaa: 最後,不好意思,你叫去軍事板討論 04/20 11:26
→ saltlake: 臨戰狀況改變我們蘇軍還得不變以便讓你德軍贏? 真方便 04/20 11:27
→ moslaa: 不好意思,我最討厭聽人指揮,偏不去 XD 04/20 11:27
你知道那些人最痛恨黃埔,怕他們就說嗎XDD
→ moslaa: 錯誤 04/20 11:27
→ moslaa: 我已經提到,國軍的問題也可能是白團遺留 04/20 11:28
→ moslaa: 所以架空歷史也不妨架空在沒有白團的世界 04/20 11:28
嗯嗯自己去開一篇
→ moslaa: 本人回文,很適合本板。 04/20 11:28
→ moslaa: 好啦,反正看你發文也滿多年,偏好的主題大概就那些 04/20 11:29
→ moslaa: 剛好跟我覺得有興趣的歷史相當重疊 04/20 11:30
→ moslaa: 我還是會看,也會繼續回覆你 04/20 11:30
→ moslaa: 我已經說了,我不喜歡聽人指揮,我偏要這裡提架空 04/20 11:31
→ moslaa: 建議大家也可討論,如果沒有白團,今日國軍文化會如何 04/20 11:31
→ moslaa: 可以跟本文提問,如果沒有黃埔,國軍文化會如何 04/20 11:32
→ moslaa: 進行深度之比較與探討。 04/20 11:32
→ moslaa: / 04/20 11:35
→ moslaa: 其實看不懂你上面<怕他們就說>這句 04/20 11:35
→ moslaa: 這樣,我節省時間,先不等你闡述(因為你也可能不會回) 04/20 11:36
→ moslaa: 聊一下 04/20 11:36
不去面對反黃埔就算了(下面一篇就是)
在別人的架空標題下推文架空其他標題
你覺得你這是在架空板發文的正確態度嗎?!
推 sanae0307: 現在的是「新黃埔」(1949-) 04/20 11:42
→ sanae0307: 黃埔本來是蘇軍系統,但是老蔣請白團和一群日本軍官把 04/20 11:42
→ sanae0307: 舊黃埔皇軍化 04/20 11:42
→ sanae0307: 那時代的中國人是既仇日又崇日的矛盾,整天說忘不了二 04/20 11:43
→ sanae0307: 戰,但又下意識覺得日本=高級 04/20 11:43
現在的中國人也是這樣(茶)
→ moslaa: 我在ptt上經常看到一種邏輯: 你不做某事一定是不敢做 04/20 12:10
→ moslaa: 這種思維模式我個人覺得滿... 滿... 滿... 宮廟年輕人(笑 04/20 12:11
→ moslaa: 不知道當年日本炸珍珠港,是不是將領被人嗆 04/20 12:11
→ moslaa: 你不攻打美國珍珠港,是不是怕了 04/20 12:12
→ moslaa: 個人希望不是,這麼重大的國運決策,居然是用你敢不敢 04/20 12:12
→ moslaa: 來決定的話,那真... XD 04/20 12:13
→ moslaa: 總之,我意思是,我也會嗆人 你是不是不敢 04/20 12:13
→ moslaa: 但我個人很清楚,我這樣寫的時候,就表示,這次我是來 04/20 12:14
→ moslaa: 情緒發洩,就是要來噹對方,不是來就事論事的 04/20 12:14
→ moslaa: 反過來,如過我是真要跟對方釐清一些事情,那我不會這樣說 04/20 12:15
→ moslaa: 基於我也會這樣說,所以我不會說不應該這樣說 04/20 12:16
→ moslaa: 只是我要指出,千萬要注意,<你一定是不敢...> 這句話 04/20 12:16
→ moslaa: 使用出來時的動機。自己想清楚了,那我隨便各位。 04/20 12:17
不好意思,我最討厭聽人指揮,偏不聽XDD
※ 編輯: cjol (61.223.6.116 臺灣), 04/20/2025 12:42:56
推 moslaa: 哈哈 很好,這回答我喜歡 ^^ 04/20 12:53
推 sanae0307: 韓國軍隊也是滿滿的昭和風味 04/20 13:24
推 julianscorpi: 台灣軍隊不去掉黃埔文化會變強嗎 04/20 13:42
→ julianscorpi: 做個假設考驗就可以知道你的標題的答案了 04/20 13:42
→ ilikeroc: 為什麼可以把它想的跟遊戲一樣呀 真的好好笑 04/20 15:52
→ saram: 黃埔軍校學蘇聯?有的.政戰系統. 04/20 20:50
→ saram: 有輔導長,政戰士. 中共軍隊有委員,指導員,完全是蘇聯紅軍模 04/20 20:52
→ saram: 式. 04/20 20:52
→ saram: 政治作戰聽過嗎? 04/20 20:53
推 nsk: 輔導長→政戰士 04/20 21:14
→ saram: 輔導長是中尉.政戰士是士官. 04/20 22:16
→ saram: 蘇聯時代重視政委(政治委員),和部隊長權力一樣大. 04/20 22:17
→ saram: 韓國軍隊受日帝時代影響.(朴正熙是滿州國士官學校出身) 04/20 22:18
→ saram: 北韓有老兵也是去滿州國發展,受軍事教育.基礎打得好. 04/20 22:20
推 Euglena: 缺乏兵源,用那種制度都差不多。 04/22 16:45