看板 DummyHistory 關於我們 聯絡資訊
※ 引述《cjol (勤樸)》之銘言: : 和所有文化一樣,這套體制文化是由多種複雜因素交織而成。當中有三個值得深入檢視: : 一種源自軍官學校、建立在類蘇聯軍隊精神之上的組織認同; 這種類似說法全都是謬論,根本就是史盲 最根本的,從來沒有來自黃埔軍校的黃埔精神這種鬼東西 因為黃埔軍校前幾期生死掉很多,北伐的時候第四期生四千才入學一個月就被拉上戰場 你跟我說入學才一個月是有學到啥蘇聯精神?更別說整個國民黨一開始兵力號稱10萬, 老蔣一路買掉對手,打到最後變成百萬國軍,4000在裡面根本可略 所以凡是起手式就提到「黃埔軍校的文化基因」的就是歷史白癡 蔣軍的黃埔精神,是後來老蔣整建中央軍時的再發明,絕對跟當初黃埔軍校沒有啥鳥關係 另一個根本,摺棉被是「黃埔精神」?你問問美軍要不要摺棉被 一個口令一個動作,不合理的要求叫磨練,天堂路是「黃埔精神」?你問人家海豹受訓 很多聲稱「黃埔精神」多爛多爛的說法,都是只當過台灣的兵,沒見過世面, 全世界軍事訓練本來就有很多共同方式來建立團體紀律與服從,這點不是國軍才這樣 你一個自由人進去受到這些強制就覺得很幹,就罵黃埔精神,但那就不是啥特別的精神 就純粹是軍事組織訓練的基本 說到刺槍術,這是來自日本,所以與其說黃埔精神,不如說白團精神 而國軍很多真正的弊病,都是來自於...資源不足,沒錢沒人辦法好好真正把事情弄好 就造成一堆虛偽造假,這點你在世界上歷史上,所有又要馬兒跑又要馬兒不吃草的軍隊 通通都會發現一樣的爛事,包括你現在去緬甸看緬甸中央軍,去非洲一堆國家, 最好他們是跟黃埔軍校學的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 118.166.192.198 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1745184779.A.E30.html ※ 編輯: plamc (118.166.192.198 臺灣), 04/21/2025 05:33:56
tony15899: 軍隊有問題就黃埔害的 其他問題就儒家害的 簡單無腦 04/21 11:43
moslaa: 國軍都是靠白團 XD 04/21 13:25
moslaa: 我前一陣子還在,好像是fb? 04/21 13:26
moslaa: 開始忘記 04/21 13:26
moslaa: 總之,看到有人說古寧頭都是靠白團訓練台灣兵 04/21 13:26
moslaa: 我心中一陣悲涼 04/21 13:26
moslaa: 這就是現在台灣,一切都是美國爸爸日本哥哥恩賜 04/21 13:27
sdhpipt: 刺槍術共軍那邊也是一樣的 都是學日軍 04/21 13:34
moslaa: 連空軍都說日軍幫忙建立,小小刺槍術算啥 04/21 13:39
fw190a: 我今天都看到說孫中山跟袁世凱借兵起義的了.. 04/21 15:36
ZMittermeyer: 普蘭可好像沒有文化方面的解析度 一直以來都會無視 04/21 16:23
ZMittermeyer: 普蘭可顯然認為:只要有同樣的資源 阿富汗和美軍可 04/21 16:24
ZMittermeyer: 以幹得一樣好 其實現實就已經完全不支持這種說法 04/21 16:24
ZMittermeyer: 資源決定論的人很容易自我實現跑去追逐實際上是空虛 04/21 16:24
ZMittermeyer: 的資源 最後沒資源也沒真實的東西 04/21 16:25
saram: 白團是一個台灣製造的笑話. 04/21 18:08
saram: 光是日語溝通就可疑.國軍聽得懂日語? 04/21 18:10
saram: 說緬甸.緬甸政府軍是英國培養的.成立四年後在緬北被國軍 04/21 18:12
saram: (異城孤軍)打得落花流水.後來向聯合國申訴,叫國軍撤出. 04/21 18:13
saram: 接下來緬北有三個區全部都被緬共統治.這些緬共幹部,全部 04/21 18:15
saram: 都會說雲南官話,操典制度學黃埔軍校那套.(果敢特區彭家聲 04/21 18:17
saram: 年輕時跟國軍一起,後來變成緬共) 04/21 18:18
saram: 從此緬甸政府軍(仰光派)遠離緬北,不敢惹這群鬼. 04/21 18:19
saram: 你看不起黃埔軍和中共解放軍? 04/21 18:19
saram: 台灣人活在幻想裡嗎? 04/21 18:20
m82: 那時候的國軍義務役聽得懂日語阿,1958的義務役上過公學校吧 04/21 20:27
saram: 大多數國小生聽不懂日語.而且鄉下更嚴重. 04/21 22:33
saram: 流利日語的是高中以上程度.再說1945年後已經沒日式教育. 04/21 22:34
saram: 你以為這些畢業生會私下集會練習日語? 04/21 22:35
saram: 再說軍事顧問不可能直接面對士兵.頂多在防空洞裡. 04/21 22:36
saram: 美軍顧問也從不指揮國軍士官兵. 04/21 22:36
ZMittermeyer: 你對日語的理解透露出你是外省人吧 哈哈 04/21 23:48
ZMittermeyer: 台灣老一輩人只要受教育都會講日語這是常識 04/21 23:49
ZMittermeyer: 白團這什麼無聊小事 台灣戰後的經濟奇蹟本質上就是 04/21 23:49
ZMittermeyer: 台灣的日語世代利用戰前人際關係去和日本商社接頭 04/21 23:50
ZMittermeyer: 然後用日本商社通路賣出第一批貨累積第一桶金的 04/21 23:50
ZMittermeyer: 這些事情都是本省家庭的歷史常識 你外省人活在柵欄 04/21 23:50
ZMittermeyer: 裡 你不知道的事情可多著呢 顆顆 04/21 23:51
ZMittermeyer: 書面的知識是很有限的 特別是一群柵欄裡的人寫出來 04/21 23:51
ZMittermeyer: 的書 和次文化團體的妄想小說訊息量差不多 04/21 23:52
ZMittermeyer: 一輩子讀中文書會讓你的知識量和推理能力變很窄 04/21 23:52
moslaa: 這時候推一下zm 04/21 23:53
moslaa: 我稍微研究過台灣中小企業,高機率是光復後成立 04/21 23:54
moslaa: 然後,高機率是台灣人去買日本商品來賣,或是盜版日本商品 04/21 23:54
moslaa: 來生產 04/21 23:55
moslaa: 大方向是這樣。不過是否一定要動用日本時代的人際關係 04/21 23:56
moslaa: 因為這種事情難以google出來,所以我不予置評 04/21 23:57
moslaa: 對了,雖然跟主題無關,不過隨便講一下 04/21 23:59
moslaa: 仙桃牌通乳丸 04/21 23:59
moslaa: 這個產品我小學第一次聽到時,覺得很好笑,真的笑到肚子痛 04/22 00:00
moslaa: 的程度,不過最近發現,這家公司是清朝時代在台灣成立的 04/22 00:01
moslaa: 所以這是本地的百年企業 XD 04/22 00:02
saram: Z大你就是外省人啦.外省人才相信受日本教育的都說日語. 04/22 00:50
saram: 我小時見過台灣人都是受國校日本教育,初中以上的受國語教 04/22 00:51
saram: 育的.他們沒有一個能用日語和日本人溝通.他的說的日語 04/22 00:51
saram: 都是專有名詞之類,如機器,電器,車輛組件....那些詞彙 04/22 00:52
saram: 我大多聽過也說.那你認為我受日本教育嗎? 04/22 00:53
saram: 只有我的老師(已經死了大概一百歲)他真的流利,可以獨自去 04/22 00:54
saram: 日本旅行. 04/22 00:54
saram: 現在六七十歲受國語教育的,但學歷非常低的女性也沒辦法 04/22 00:56
saram: 流利說國語,聽則沒問題. 04/22 00:56
saram: 更何況那些"日語"根本不是現代日本用詞.很多詞,日本人聽不 04/22 00:57
saram: 懂.這也是一個日語系學生(留日)他一一告訴我的,他說你學 04/22 00:58
saram: 到的"日語"是"台灣日語"! 04/22 00:59
saram: 你真以為台灣人受六年日本小學教育就可以聽得懂日本顧問 04/22 01:00
saram: 的話? 04/22 01:01
saram: 蔡依玲英文系不會說英文,林依晨韓文系不會說韓文! 04/22 01:02
saram: 你太崇拜日本了. 04/22 01:02
saram: 1958年20歲台灣兵,他出生後要1945年才上小學.他那時有日語 04/22 01:08
saram: 可學才有鬼! 04/22 01:08
saram: 還不是和我們後輩一樣,從機車行,工廠學一些古老的日語名詞. 04/22 01:10
ZMittermeyer: 那就是階級問題,你是本省的臨時工階級(古稱羅漢腳 04/22 08:59
ZMittermeyer: 我們自古以來是本省的貴族階級 我們家族每個都馬終 04/22 09:00
ZMittermeyer: 身會講日語的 甚至只能用日文著作發表的 04/22 09:00
ZMittermeyer: 臨時工階級比較親中不意外 因為中國是無產階級國家 04/22 09:01
ZMittermeyer: 民族國家這種東西最好還是用階級進一步解構 04/22 09:01
ZMittermeyer: 操作語言文字這種事情對臨時工太困難了 坦白說歷史 04/22 09:02
ZMittermeyer: 群組根本就不該是這個階級來的地方 我感到你講的話 04/22 09:02
ZMittermeyer: 其中一個很不可思議的地方 就是你說語言是會忘記的 04/22 09:02
ZMittermeyer: 這世界上竟然有人學了語言還會忘的 你騎腳踏車會忘 04/22 09:03
ZMittermeyer: 記嗎 表示你根本沒學會過ㄅ 04/22 09:03
moslaa: 這時候難道我要堅決反對zm 04/22 11:20
moslaa: 馬的咧,我看過我阿公時代的日本戶籍名簿 04/22 11:21
moslaa: *難得 04/22 11:21
moslaa: 上面清楚寫 苦力 04/22 11:21
moslaa: 主張臨時工不能到這裡討論歷史 04/22 11:22
moslaa: 這不是等於禁止我發言嘛 04/22 11:22
moslaa: 不行,我這人天生反骨,別人叫我幹嘛,我偏不做 04/22 11:23
moslaa: 我一定要繼續留言! 04/22 11:23
moslaa: 一定要氣死zm這爛咖 ^_^ 04/22 11:23
saram: 誰都可以發言.討論事實或史實卻不能用少數階級為準.請注意 04/22 16:31
saram: 比例原則.600萬台民大多是平民,不像今天教育普及到大學為多 04/22 16:32
saram: 戰後出生或前幾年出生的台灣人實在很少懂日語.除非他父母 04/22 16:34
saram: 早精通日語(或媽媽是日本籍),或像李登輝那樣家庭. 04/22 16:35
saram: 我要強調,只有少數人懂,而且年紀較大,當時不是義務役身分. 04/22 16:36
saram: 我的老師他沒當過日本兵也未曾服役.但學校年輕老師都當 04/22 16:37
saram: 過國軍.顯然是根本沒有日本教育. 04/22 16:38
saram: 過去家庭都有母語,客家人大多會講客語,台語.我們都是雙語人 04/22 16:40
saram: 極少例外(如育幼院童). 04/22 16:41
saram: 現在全部淪陷成為台灣外省人.大多只說國語,國語成母語. 04/22 16:42
saram: 好不好是價值觀或意識形態問題.美國加州不也翻轉成英語? 04/22 16:43
saram: 去南洋旅行發現馬來人印度人居然會說中文.還有福建話. 04/22 16:45
ZMittermeyer: 這是你的價值觀和現實沒有關係 臨時工對文明的影響 04/22 18:21
ZMittermeyer: 為零 比如說臨時工就是遵照工程師的設計呆板操作機 04/22 18:21
ZMittermeyer: 械 臨時工就是遵照客戶發來的設計圖無腦製作 04/22 18:21
ZMittermeyer: 真正的因果關係只有菁英階級(工匠階級)理解 臨時工 04/22 18:22
ZMittermeyer: 是完全搞不懂他經手的東西的原理是什麼的 04/22 18:22
ZMittermeyer: 所以臨時工紀錄的歷史與家傳口述史都是可以完全略過 04/22 18:22
ZMittermeyer: 的 你訪問一百個士兵他也搞不清楚他經歷的戰線長相 04/22 18:23