Re: [討論] 為何說迦太基無「德」

[ZMittermeyer (ZM)]

※ 引述《jimmy5680 (還想飛的企鵝)》之銘言：
: : 搞到國內貧富差距很大，不當老闆就人生絕望，於是生育率變得很低
: 沒有任何證據顯示迦太基統治範圍內的生育率特別低
: 所謂迦太基只有貴族和奴隸也早已不符現代研究共識

一、

人口比別人少很多，「就已經是」生育率特別低的「直接現實證據」

你說「沒有證據指出迦太基的生育率比較低」

但是，羅馬與迦太基是差不多歷史積累長度起家，起跑時間點幾乎一致
（都是從亞歷山大帝國解體左右開始）

然後跑了同樣的時間段以後，羅馬的人口卻比迦太基的人口多很多

Q: 如果不是迦太基的生育率遠比羅馬的生育率低，
   那麼你要從何解釋羅馬多出來的壓倒性人口

A: 羅馬的生育率和迦太基一樣低，只是羅馬人擁有從泥土裡造人的能力
   所以他們的人口擴張來自從泥土裡塑人，進行工業化量產

   對照於今天現實來說的說法就是：

   其實非洲的生育率和台灣一樣低，非洲不存在什麼正經的官僚機構
   幾乎沒有可信的有效統計
   所以沒有任何證據指出非洲的生育率比台灣高多少

   非洲的人口擴張，現今的研究共識認為，應該是非洲人擁有獨特的動物馴服技術
   他們能在一代人的時間內，把幼年動物經由DNA修飾，在一代內成長成為黑人
   有大量的證據指出，黑人的智商比一般文明人低
   這也是黑人是從動物馴化出來的一種側面證據

   你的論述等同於這種一本正經的胡扯，哈哈

   迦太基的人口劣勢的原因就是他的生育率低，這是物理定律一般的事情
   本身構成「不證自明」（自我證明，Self-evident）

   只有非常史後的史後之人，才會把這些前提到不能再前提的問題發明逆說
   不出幾種動機

   1. 今日的左派歷史學家是英美文明世界裡的碰瓷（類似當年英國的馬克思）
      人生目的以解構英美傳統史觀為樂
      比如把北美開拓的先賢農場主，重新解釋為土耳其式的專制奴隸主

   2. 研究者本身就是官僚世界的人，生育率很低的人
      對於官僚世界=無意義世界=生育率很低的傳統史說，
      感到一種人生價值觀與自我的嚴重被否定
      因此終生熱衷於發明顛覆逆說

      精神狀態類似「大哥沒有輸，他戰鬥到了最後」

      因此某些學界的共識，其實就是真實的相反
      我們對於你的虛擬平行時空創作感到尊重
      也對你在負典的自我解構之路上走得太遠，已經變成末人感到遺憾
      但沒有任何興趣需要予以採納


＊＊＊

二、

文明本身是一種突破傾向

貿易起家的文明，本身自帶低生育率傾向，在領土突破上，傾向佔據物產節點
後代的意義與目標更多在於累積虛擬財富（金錢）
很容易發展出宮廷政治和自我腐敗（低德性）

農戰封建制的文明，本身自帶高生育率傾向，在領土突破上，
傾向兼併開發糧食生產更多的土地
後代的意義與目標更多在於擁有自己的土地（一國一城之主，創業自立精神）
（高德性）

這些都是跨越古今的定律

迦太基就是屬於一不屬於二
而且與羅馬與迦太基的經典對照，在後世會不斷出現

比如北美殖民地裏，英系後裔與法系後裔就是羅馬與迦太基的後身
在南北戰爭前夕的年代，美國聯邦與官僚化的英國也是羅馬與迦太基的後身

所以羅馬與迦太基跑了七代人的遊戲之後，羅馬本來就會變成人口優勢、戰力優勢

迦太基因為文明取向本身就重視金錢與物質享受
所以他們的殖民會酷似大英帝國最初在海外的展開，只占據貿易節點
但和大英帝國的差別在於，大英帝國在海外收取了龐大的貿易利益後
他們的財富能夠均勻的投射給社會各階層，因此展開了白人人口的大幅擴張

但迦太基在海外貿易賺取了龐大的貿易利益後
跑了七代人的時間，他並沒有出現大英帝國式的使迦太基人口人滿為患
反而人口不如羅馬
這就是迦太基內部的憲制是高度貧富差距的根本證據

這些「物理歸納」「經濟學定律歸納」都是和羅馬人的記載高度一致的

也就是說，我的立場是自古以來的通說
是從羅馬人以來，英美史家不斷補充不斷檢證的結果
我站在三千年的歷史與諸多偉大名家之上，是文明處在理解力巔峰時代的一種共識

你站的立場是「最新」的「小眾」研究
屬於官僚化世界裡，沒有任何農工商，甚至沒有生殖後代經驗的末人的顛覆史觀

我是覺得，到底誰的引用量比較少，上帝自有公斷XD

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→ jimmy5680: 原來加拿大人口比美國少是因為貧富差距大，好喔
→ ZMittermeyer: 加拿大的憲制來自與法系後裔的混合 他們很低的人口
→ ZMittermeyer: 擴張力正是沾染法式人文腐敗文化低德性的一種體現
→ ZMittermeyer: 法系後裔+官僚化的大英帝國=加拿大
→ ZMittermeyer: 條件差不多的土地，新英格蘭旺盛的人口擴張與西部大
→ ZMittermeyer: 開發，與加拿大七代人死守一個省呈現完美對照組