推 moslaa: 晚點吃壽司郎時，再看一次。 05/12 15:01
推 ciike4: 一種文明就是他所屬文化、道德的集合體 不同文明的一個人 05/12 22:05
→ ciike4: 完全平等是理想主義的說詞 05/12 22:06
※ 引述《ZMittermeyer (ZM)》之銘言：
: 什麼叫唯物主義史觀
: 人口決定論、資源決定論、技術決定論、產業決定論（工業黨）、
: 制度決定論（士大夫標配）
: 、策略決定論（歷史群組熱愛基本起手式）、現代數學化的經濟學、
: 現代喜歡做一大堆全球各國家統計指數的各種政治經濟學
接著，由於對戰大致上已經結束了，
我們可以幫比較外圍的嗑瓜群眾梳理一下本次對戰的基本脈絡
作為一個課後複習與總結的時間
其實jimmy引用了什麼並不重要
jimmy的核心架構只有這樣：「羅馬與迦太基是完全對等且幾乎相同的文明
（他開始舉例迦太基和羅馬沒什麼不同，引用ABC表示迦太基奴隸制不佔主流地位，
或者羅馬也有奴隸制，根本不算數）
在兩方是一模一樣的文明的前提條件下，人口與資源比較多的一方當然會勝利」
而我（以及我立腳的傳統通說），本質上的核心架構是：
「羅馬與迦太基本身就是不同的文明（或者說不同的文明季候），羅馬屬於
青春的春天，迦太基屬於腐敗爛熟的冬天，他們佔據的物質條件，包括人口，
只是他們季候的一種體現，青春的文明本來就高生育率、高彈性、高反脆弱
性，冬天的文明本來就低生育率，僵化低彈性，輸不起一次重擊」
你把那些雜亂的引用，和情緒性的東西去掉，其實真正的核心本質對戰
就只是這樣而已
我們在這裡可以觸類旁通並且得到啟發的是
現在的「學界」開始從我的立場，更多往jimmy的立場傾斜
本身就是英美文明（特別是他的人文知識份子階級）開始邁向下一個季候的一種體現
因為一個人對歷史的解釋實際上就是他腦內價值觀的一種體現
jimmy說的真正核心價值觀就是英美的左派內核：他們認為世界上全人類一律平等
文明沒有高下之分，烏干達和美國一樣平等
這種遞嬗是漸進、漸層的
比如「槍砲細菌鋼鐵」那本書屬於上一個世代，那本書的作者的基本價值觀就是：
「印尼與美國一樣平等，甚至印尼人比美國人還聰明，一定有什麼問題才搞得兩方
的最終結果顛倒，經我歸納，我猜是槍砲、細菌、鋼鐵的原因」
今天jimmy所謂的「學界」，就是寫出這種著作的上一代人的價值觀的繼續衍伸
實際上「槍砲細菌鋼鐵」，就是唯物史觀的一種，因為槍砲細菌和鋼鐵都是「物」
在吉本寫「羅馬帝國興亡史」的年代，根本不會有槍砲細菌鋼鐵這種觀點
吉本分析羅馬帝國興亡的原因裡
（他寫這本書的目的是意圖使大英帝國作為借鑒，不犯錯誤，常保青春的嘗試）
根本完全沒有任何唯物觀點
在十七十八世紀人，那種歧視的世界觀，「我們的文明水準就是比你高」
其實遠遠更接近真相，今天的理論演化反而是在遠離真相
其中原因不難明白吧，理想主義（夢想主義）成為限制了自己天花板的枷鎖
告訴了世人一個教訓：承認現實的不完美，是真正必要的
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※ 編輯: ZMittermeyer (45.8.221.14 日本), 05/12/2025 14:24:11