[假設] 清國可以早日派大臣出國考察

[cjol (勤樸)]

以下節錄自維基

五大臣，全稱出使各國考察政治大臣，
是清朝末期仿日本明治維新之初派出歐美使節團之
例而派出的考察歐美日各國政治制度等的五名大臣。

遠在1871年12月23日，日本即派出過以右大臣岩倉具視為正使，內閣顧問兼參議木戶孝允
、參議兼大藏卿大久保利通、參議兼工部大輔伊藤博文、外務少輔山口尚芳為副使的「歐
美使節團」遍訪歐洲、美國考察。34年後，清廷亦仿此五大臣出洋考察的前例。

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人家34年前就已經出洋考察
清國之後山寨人家已經太晚

歷經鴉片戰爭、英法聯軍
中國還井蛙的認為自己是天朝上國啥米碗糕

面對自強運動洋務改革多方制肘
直到甲午戰爭還有八國聯軍操翻中國
洋人日本人把中國人在踩在地上摩擦摩擦
中國這時才想全面改革相當爆笑
但也已經失去良機

如果中國高層早點意識到自己的落後與洋人的差距
早點派大臣考察
甚至命令一二品官員都要自費考察
三品官員沒有出洋過不許升官

請想益
一來是如何規劃比較好
朝中迂腐尚未形成共識
只有五大臣出洋鐵定不足
二是效果會如何
至少無腦反對自強運動的人
還有阻力應該會減少吧
甚至自強運動也可以做更深入的改革吧?


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英國老人在海關翻找護照，動作很慢找了很久，女海關尖酸的問：你來過法國？
英國老頭說：我只來過一次。女海關更尖酸的問：你來過怎麼不知道提前拿護照？
老頭：我上次來時沒檢查護照。
女海關高聲叫道：不可能！英國佬來法國我們永遠都要檢查護照！
老頭：44年登陸時候，海灘上可一個法國人沒見著...
旁邊德國老頭說：是的，這個我能證明，當時灘頭確實一個法國人都沒有...

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.38.136.125 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/DummyHistory/M.1751767513.A.17E.html
推 TetsuNoTori: 出國考察不能減少改革反對派，是要改革反對派減少了
→ TetsuNoTori: 才能派人出國考察
所以才要討論如何規劃，強制出洋也是個方案

像清國有高層去香港看一遍之後
就知道中國自身的落後
郭嵩燾的副使去過英國後也知道洋人的進步
但礙於輿論無知也只能裝作反對派

如果多些高層能夠不再井蛙並形成共識
才能達到你所謂的減少改革反對派云云
※ 編輯: cjol (114.38.136.125 臺灣), 07/06/2025 10:27:15
→ skytank: 那時只要你要是說西洋好就代表不愛天朝，都是鬼子反賊
→ skytank: 日本派考察團是真的內心要去考察，研究西洋強弱虛實
→ skytank: 中國去考察只是想藉此出口轉內銷，宣傳西洋皆不如大天朝
→ skytank: 反正就是做做樣子，讓那種病入膏肓的國家窮開心用的
→ skytank: 日本從戰國末期就已有蘭學基礎，有蘭學系統作為西化橋梁
→ skytank: 清朝什麼專家都沒有，一副官大學問大就猴子學人出國考察
→ skytank: 清朝到民國時至今日還是那一套狗官拿來騙公費旅遊一堆
→ skytank: 不信你去看看五院八部二會一堆國外考察考出什麼東西出來
→ skytank: 考察德國即使沒裝冷氣也不熱，去北海道考察黑熊保育
→ ilikeroc: 你這問題其實有點死結 領導真的有意識的話
→ ilikeroc: 也不用煩惱什麼出國考察了不是嗎
→ FMANT: 根據天豪影片說法  五大洋考察的結果是皇族內閣ㄟ
→ FMANT: 一刀砍光整個政府內的漢人文武官員  全員滿蒙gogo
→ FMANT: 我估計努爾哈赤野豬皮都不敢實施如此大膽的改革
推 snocia: 沒什麼用吧，土耳其和波斯超早就去考察了
→ snocia: 比日本早，然後就沒有然後
推 undeadsin: 土耳其就沒事學了個當時很夯的民族主義 結果忘了自己是
→ undeadsin: 個很側重多民族調和的國家
推 chrischiu: 沒有，就像沒有天賦的學生再怎麼早準備也是白費