推 donkilu: 內戰的概念在戰後聯合國體系出現後比較明確 爭的就是代表 08/24 05:40
推 donkilu: 席次 戰前就比較模糊一點 尤其是獨立戰爭和內戰 08/24 06:43
→ FMANT: 李世民打李建成李元吉算內戰嗎 08/26 08:41
推 julianscorpi: 海峽兩岸算內戰嗎 08/26 18:22
※ 引述《Georgeliu (開始混日子)》之銘言：
: 今天一個國家要爆發內戰是有一些先決條要件滿足的，
這邊正好講到潛在前提，定義上，內戰就是指「一個國家」內爆發的內部戰爭
漢文之中是沒有內戰這個詞彙的，因為震旦天下觀中沒有公民國家概念，當然沒有內戰
「安史之亂」不會說「唐內戰」，「太平天國之亂」不會說是「清南北戰爭內戰」
所以又是老話一句，叫做中的文，大多數基底全部都是外文，不是漢文(所謂文言文)
定義都要從外文去找
韋伯
civil war
a war between opposing groups of citizens of the same country
內戰
同一個國家內 對立國民群體 之間 的戰爭
....................
這就是為何我一再強調，沒有人會說歐洲歷史上的戰爭是歐洲內戰，也不會說東亞內戰
因為內戰的前提就是一個國家之內，所以你說內戰的時候，就已經是指一個國家了
這就是我一直提醒要注意邏輯，你使用的詞彙都是有潛在前提
: 為什麼美國好像沒甚麼內戰？
剛說了除了「一個國家」，還要是國民之間的戰爭才叫內戰，也就是說：
在殖民地打殖民地起義不算內戰
因此，美國獨立戰爭非英國內戰，同理，美國菲律賓戰爭非美國內戰
接下來又是進一步詳細的定義，一個國家內的暴力衝突怎樣的規模以上才算是戰爭？
總不能說警匪槍戰都叫做內戰吧！
所以大致上有以下規模與對象定義
規模：反抗軍人數必須超過國家總人口之一定比例 // 戰爭傷亡要超過千人
反抗軍要佔有國家領土一部分 (流寇到處跑來跑去沒打下根據地的不算)
對象：由政府國家正規軍與反抗軍作戰 (警匪槍戰不算)
交戰方之一要是國家 (黑幫械鬥不算)
所以譬如美國圍殺蘇族的傷溪河事件，死亡300人，規模太小不算內戰
用這樣的定義來檢視，美國內戰歷史上真的就只有一場，就是南北戰爭
: 其實最簡單的原因就是美國的國祚沒那麼長，
: 從獨立宣言起算算到今天為止也才兩百多年。
: 中國歷朝國祚超過三百年的也很多，
: 這些朝代大多數的時間也沒什麼特別的內亂，
有近代國家以前，多元大帝國如果一個征服領域脫離開戰，大體上好像也不會說是內戰
震旦的話，都管叫某某之亂，其實也蠻有意思的，管蔡之亂 vs 安史之亂，都是某某之亂
: 直接拿清末民初來比較，這比較的基準根本不公平，
: 也自然會出現好像中國特別亂的狀況。
只以漢地為準的話 (不然若要算到疆蒙青藏，那滿清開國一直打到1759年了啊....)
清初可能也沒多好
三藩之亂 1673-1681
苗民起義 1702 1735 1795-1806
川楚白蓮教起義 1796-1804
天理教之亂 1813
: 再給美國一兩百年，說不定就有機會爆發第二次美國內戰了。
: 尤其是這十年來的選舉讓美國民主黨/共和黨之間的鴻溝越來越大，
如果其中一方是民主黨的話，那不大可能
因為民主黨就是嘴砲和平白癡，別說搞軍隊了，連警察他們都想廢掉，怎麼戰？
真的鬧起來，就是川普派出國民兵，他們就全部被捕而已
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