Re: [討論]馬年論馬 烏堡主谷量牛馬

[cht12341234 (55688)]

我聊天廢話很多就直接回文與ＣＨＴ大的討論

這議題單純是比較利益原則計算產生誤解，與農耕游牧無關。如果連馬都沒有，當然不用
考慮在騎射與戰馬車之間做選擇。首先是已經有馬了，這時才需要做價值判斷，你要組成
騎兵隊還是馬戰車隊？

因為一組戰馬車至少兩位職業戰士，加上先進尖端的馬車生產成本，再加上馬。比以一人
一馬組成的騎兵成本高太多，更不用提作戰區域範圍因為輪子而受限，作戰距離也因為馬
車重量而縮短。最後還因為裝備的複雜度需要專業工匠做後勤維護戰馬車的妥善率，會用
馬車作戰真的要非常剛性的限制才會不得已。

有這閒錢養戰馬車，不如讓農夫不用工作專心練騎射。讓一位農夫一輩子不耕田專心練騎
射會損失多少經濟利益，等於問你要不吃不喝工作幾年才購買一架F22？一輩子都不夠，
農夫種田種八輩子也賺不到一輛戰馬車的經濟價值。職業軍人都是因為這種比較利益驅動
下的產物。即使馬戰車技術真的容易練？？例如周朝貴族都是一輩子練馬戰車根本不耕種
，有馬有時間也有飯吃，他們為何為不練騎射？這問題從馬馴化之後一直存在。

以上是別人的原文

春秋時代沒有 職業戰士
都是貴族士兼職
貴族士有很多雜事要做 辦教育 辦立法政治組織 還有個人武藝
馬戰車可以一個人開車 兩個人射箭
不用那麼多人會邊騎馬邊射箭

春秋時期 已經有 出書 考工記 裡面有馬車製作方式，也許沒那麼難且知識應該被傳播

只能說騎射應該是高難度技術，所有農耕文明第一次遇到遊牧民族騎射都是被打爆
即使如此，農業文明下血本也只能生出少數精銳會騎射

游牧民族 吃飯要騎馬 打獵要騎馬 走路要騎馬 馬還是財產單位 馬本位
雙方生活型態差太多

所以我的想法是，馬車還是比騎馬射箭簡單簡單很多，馬車對農業人來說 也比騎馬簡單的
多


你說的靠某些馬的突變才有可以被騎的馬，我沒聽過這件事情，有沒有書籍或是網站可以參
考？
畢竟 壁畫7000年前，石雕五千年前 已經很多人騎馬跑跑跳跳







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→ skytank: 中國象棋就告訴答案了，馬車靈活性根本比不上騎兵
→ skytank: 車能走就是橫衝直撞卻不能像馬穿插迂迴
→ skytank: 就是因為馬太厲害了，所以要設計卡馬腳的限制來平衡
推 Houei: 若指衝鋒 戰車是比騎兵受限(4vs.8方位) 但射箭觸及對手速度
→ Houei: 應比衝鋒快 即時性來講象棋車的方位更廣 惟考慮下棋長思考?
→ Houei: 實戰有戰爭迷霧 交戰中1般面向某方 即時性差在突然另方殺出
→ Houei: 象棋吃掉的取代位置 像肉搏 射箭更易做到無損吃(不移動很怪
推 tohyuh: 前面有分享影片說明馬的基因突變 可以去查證
→ tohyuh: https://youtu.be/px9Ljv0bits?si=jeY90eCCDJ9LnERA&t=288
推 tohyuh: 歐洲貴族關攏貴族不開馬車這就是答案!