Re: [問題] 濾水器除重金屬必要性?

[stephanal (( ￣□￣)/喔~喔喔~喔喔)]

※ 引述《linwang0310 (上班族)》之銘言：
: 最近把brita水龍頭濾水器
: 換成國際牌的pj-37mrf
: 一直以來都是濾水水龍頭加濾水壺
: 然後再燒開水冷卻來喝
: 本來以為換國際牌這個就不用壺了
: 結果這個居然沒有除重金屬
: 我想請問一下 我住在新北
: 是不是有這台PJ-37MRF
: 還是得要買壺來過濾重金屬呢
: 因為沒辦法裝廚下系統
: 所以不能裝ro或soo4等比較高級的
: 還是有什麼方法可以除鉛等重金屬呢？
: 本來沒在注意這些
: 只是覺得brita耗材很貴
: 結果貪便宜選國際牌
: 結果沒除重金屬
: 很好奇沒除重金屬在台灣有市場嗎？
: 還是我只能再買壺來濾呢？
: 之前就是濾水器+濾水壺+燒開水+等冷卻
: -----
: Sent from JPTT on my iPho


安安您好

本魯特力屋魯廢宅一名

看到這篇文忍不住回一下

Brita的濾水壺真的4一個跨時代的偉大發明

讓不少台灣人生活更方便了一點

可是一直以來看網路和生活中這麼多人的發問下來

我常常在好奇一件事:

你們到底知不知自己在幹什麼?



像本魯自從被調點離開了台北以後

發現出了台北

不少客人開口就是: 給我那個軟水壺

但是似乎還是很多人不知道這個壺是幹嘛的

只是看他廣告打的凶又不貴然後好像有用就趕快跟著買

我白話講:那個壺是軟水用的，除此之外他沒有別的功能

我們先來看看他裡面是啥東西

https://imgur.com/a/vJr6v

安安 您看見了嗎

他裡面是一堆樹脂混一點活性碳

樹脂 = 離子交換微粒子 = 軟水

人家BRITA就寫在第一條寫的大大的了

25%改善口感啊

還幫你用*標示出來呢

所謂的軟水除了除掉水垢之外另個功能就是改善口感R

所以人家自己很清楚自己的定位

就是軟水用的軟水壺啊

什麼?

你說上面寫有效過濾重金屬R

怎麼會沒有軟水以外的功能?

吼吼

首先呢我們要了解

只要有無敵活性碳在 就可以過濾重金屬

只是除的好不好而已R

偉大的消基會幫我們作了實驗

https://imgur.com/a/0pPeB

各位同志們

你們所謂的"有效"是指多少?

https://imgur.com/a/jDjww

放輕鬆看看啊

連最基本的氯氣都沒有一家能除超過92%

市場上這麼多淨水器我還真的沒看過哪家作不到99%氯氣濾除



啊?

什麼?

你說人家可以除鎘達99.9，怎麼會不能過濾重金屬?

哎呀

那怎麼不看看沒有任何一家可以除砷超過84%?

我剛剛打到一半我家跳電

所以這篇重打快速進結論

各位你們自己買濾水器的時候

希望他達到的效果是什麼?

你們的"有效"是指多少?

80%? 85%? 95%? 還是99%?

80%可以叫"有效"嗎?

今天我幫你殺死水中百分之八十的細菌

可以叫作"有效殺菌"過，並且消毒完成嗎?

你敢喝嗎?

https://imgur.com/a/ZXckA

重金屬當然可以除

而且每家的比例都差不多

因為只要有活性碳就一定可以除重金屬

但是礙於濾壺這個產品的限制

他們能在裡面放的活性碳的等級最高就那樣而已

當然還是有人除的比別人好

同樣是鎘

有人就是可以除到99.9

有人就是連70%都濾不到

https://imgur.com/a/fAkbz

但是很遺憾的

市場上市佔比最高的幾家的壺都沒有標示過濾多少的比例

所以我個人一直都是認為

濾水壺除了除水垢的功能是有效的之外

其他的功能都並不具備

你問我如果要買濾壺推哪家?

我也不知道

因為各家幾乎都沒有數據也不敢給

很簡單

今天不管你是抱著有濾就好的心態來買

還是抱著他跟他廣告的看起來一樣厲害的心態來買

你看到他的過濾能力表就不會想買了

畢竟氯氣這東西我煮沸水開蓋就能除掉了

我何苦買一個連氯都除不掉的濾水壺?

至於許多知道他是軟水用的鄉親就算了

很多台北人我猜一輩子也沒看過水垢

那你到底買了要幹嘛?

阿就濾心安的阿

可是每次跟客人這樣說就會被客訴XD






針對原PO你的狀況

看起來預算在4K上下?

不能打洞而已的話很簡單阿

濾心用比較久的首推

英國的百年招牌DOULTON

https://imgur.com/a/q6unS

用陶瓷怒包活性碳棒

效果強

不然....最好買的就3M的迷你款DS02

https://imgur.com/a/48NAh

如果你其實預算可以裝004

那很簡單就買004 只是裝起來會長的像上面那樣

不然會逛COSTCO的話COSTCO有3M的含軟水組合一組8千多的樣子

CP值最高

然後賀眾千山也都有櫥上有機器包起來的款

自己挑






阿對了

然後你的標題有問到

沒濾除重金屬的濾水器在台灣有市場嗎?

答案是有

https://imgur.com/a/Am2g7

左邊那個是BRITA的

大水量、北部專用、業務只要你在台北都會賣的A1000

你自己注意看他的列出來的過濾品項

在看看右邊的P1000 比較一下

除了少了水垢之外

是不是還少了什麼?

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.37.175.190
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/E-appliance/M.1516036374.A.968.html
推 TKUfeizei: 我瀘水壺是買來給過濾燒開給寵物喝的，因為寵物嘴巴很
→ TKUfeizei: 挑，為了他們的健康，只好捨棄ro逆滲透，唉，我連太和
→ TKUfeizei: 工坊的水瓶都買了，就為了讓水好喝點，寵物多喝點
嘴挑用壺的話無妨 沒問題XD

推 linwang0310: 大師，偶就是買了這台，才開始研究功能，才發現，沒
→ linwang0310: 有除重金屬啊    ，想說買3m的濾水壺來補救。慘
推 waterdesign: 推一下大師 順便請教一下為什麼砷被算進去金屬裡面？
一般人廣泛定義裡阿XD
砷不是重金屬 但大部分的淨水器就是把它分在重金屬過濾裡XD
推 alkene: 記者寫錯的部分也拿來引用，砷什麼時候變重金屬了？呵呵
推 alkene: 1.目前自來水中的餘氯少於10ppb(目前規定飲用水中的含氯上
→ alkene: 限為80ppb)，自來水中會致癌的主要也不是氯(濃度太低)而是
→ alkene: 加熱後揮發到空氣中的三鹵甲烷，光是洗個熱水澡你吸進去
→ alkene: 的量保證比喝水喝進去的還多出數倍(不過自來水中的氯跟溴
所以我到後來都趁機賣全戶除氯XD

→ alkene: 的濃度太低基本上還是對人體無害)，濾水壺可以濾掉<92%的
→ alkene: 水中氯基本上這樣的濃度對人體已經無害，不需要濾到99%，
→ alkene: 微量的氯也不是沒有好處
你說的我不反駁 但客人在意的不致癌 大部分的人CARE的是那個怪味道

→ alkene: 2.拿濾水器來類比濾水壺？我拿我家的純水機來跟市售的濾
→ alkene: 水器比然後再說這些機器都是濾心安的，都不能完全濾除重
→ alkene: 金屬，大家來買純水機，濾出來的水才能喝的安心，這邏輯..
→ alkene: .
RO機一般也被分類在淨水器裡沒錯阿
就學術派來看一定覺得其他的都是濾心安的
但問題在你覺得濾水壺跟一般的市售淨水器應該在同一個分類裡面嗎...?
我相信很多客人是覺得水壺只是濾心要常常換的濾水器喔

推 alkene: 3.每個人家中管線狀況都不一樣，地層中也會含砷跟重金屬，
→ alkene: 自來水中的砷跟其他重金屬的含量很低很低，通常有強烈需要
→ alkene: 濾砷跟其他重金屬的飲用水源會是地下水而不是自來水，地下
→ alkene: 水不受管理，影響水質的變數較多，這種情況濾水壺功能就
→ alkene: 不足了，比較需要買濾水器
這句其實我也常說就是了 重金屬在自來水的濃度本身很微量
你濾掉75%跟95%的差異其實並不大XD
所以很多市售的飲水機只有PP然後煮沸大家也喝的好好的
反正影響不大

台灣一般的自來水把氯氣差不多處理掉就可以生飲了
啊你家幹嘛用RO XD

→ alkene: 4.水滾後再開蓋續煮來除氯是錯誤的，因為自來水煮中的氯
→ alkene: 很低，不太需要這樣做，煮水開蓋再煮只會有更多三鹵甲烷
→ alkene: 產生
這倒是真的 傳達錯誤的訊息是我的錯
只是要用個大家都聽的懂的方式來傳達而已
謝交流指教
※ 編輯: stephanal (114.37.175.190), 01/16/2018 08:36:44
→ alkene: 5.最近空污這麼嚴重，該擔心的是從空氣中吸進去呼吸道的砷
→ alkene: 啦之類的毒物才對吧？擔心自家水質的話，先採樣送驗，再
→ alkene: 看要買哪種器材，有時候真的不用自己嚇自己
是阿
角度不一樣 我已經很習慣用大部分客人的角度來看事情了XD
A大你這是比較內行的人的角度阿 我用的是大部分客人會對濾水壺的看法
很多客人買濾壺是要除鉛除氯 我的觀點還是一樣
今天花個2K上下就可以買到效能強很多的 何必呢?

推 linwang0310: 非常感謝A大的說明，所以我在已經買了國際牌的濾水器
→ linwang0310: 之後，應該先檢測水質，再決定要不要補濾水壺嘍！
先查你家用哪個水源的水 政府網站上其實就有每個水源地的水質送驗結果了喔

→ alkene: 6.Brita有效啊，就真的可以濾你硬要說無效，只能軟水？能
→ alkene: 濾幾%？濾出來的水符合國家標準飲用後對人體健康無害就好
→ alkene: 了，每個家庭需求跟預算不同，定期換濾材才是重點吧？要0
→ alkene: 檢出才安心的人我推德國Merck純水機
※ 編輯: stephanal (114.37.175.190), 01/16/2018 08:50:51
→ alkene: 我家用brita濾壺而已，理由很簡單，因為我家的水質不需要
→ alkene: ，而其且水質24hr監控，純水機是工廠在用的
→ alkene: 台灣的自來水生不生飲也不是只解決含氯問題(或者說是氣味
→ alkene: 的問題)，還有含菌量多寡等，不過我個人還是會生飲台灣的
→ alkene: 自來水
我上面有說了 其實我部分觀點跟你一樣
應該不只你家 絕大多數台灣的自來水驗出的汙染物都很微量
台灣主要的自來水源把氯氣除掉就可以直接飲用了
裝RO機也沒什麼不妥 價格跟一般的淨水器差不多
很多人當然要裝都直上最乾淨的 是CP值的問題不是擔心的問題XD
至於學術理論跟實際上的需求差異嘛 就無妨囉
※ 編輯: stephanal (114.37.175.190), 01/16/2018 08:58:22

補一個
認真理性看待水過濾議題
http://www.chinatimes.com/newspapers/20150404000270-260114
※ 編輯: stephanal (114.37.175.190), 01/16/2018 09:05:59
※ 編輯: stephanal (114.37.175.190), 01/16/2018 09:06:54
推 linwang0310: 謝謝兩位大師的討論啦，小弟功課做不足，所以才問蠢
→ linwang0310: 問題，有小孩之後才開始注重這個問題，不過國際牌這
→ linwang0310: 隻濾水器我想應該是日本專用吧，台灣的管路要說沒重
→ linwang0310: 金屬我想也是困難，再次感謝～
→ alkene: 也許這種需求是被廣告跟賣場業務話術長久洗腦洗出來的，
從小到大的習慣、長輩說的台灣的水很髒、加上某些人的個人經驗
相信我 是先有客戶這些問題才發展出業務員的話術的
→ alkene: 不一定是家中水質差到真的需要安裝RO也說不定？有多少人是
→ alkene: 真的知道家中水質的監測數據之後才決定要購買哪一種器材
ro其實應該大部分的人是cp值的問題 便宜的RO機5K內就有了
一年換下來也一千多而已跟濾壺差不多錢 都要買了當然直上最好的
而且要大家都送驗其實有些不切實際XD
→ alkene: 的？還是多數人是憑感覺跟對自來水公司的不信任，然後就去
→ alkene: 賣場問業務買機器？這兩種哪一種人比較多我沒做過統計我就
→ alkene: 不知道了
這個我跟你說 "感覺"是多數 剛入賣場我也會認真的
拿政府各個區的水源檢測報告 說明需求
大多數的人是不信的 你跟他們說你家的水源裡沒有鉛他們還不信咧
要你買3K的機種就夠用了 也不要
然後安利一台近3萬的可以賣的嚇嚇叫
今天學術數據不管在哪個領域好像都不是最高指標
到後期會發現 大多數的客人根本不想聽你說這些數據

白話講為什麼很多明明效能不佳、甚至只用一支PP棉就過濾的廠商都敢說可以生喝?
因為台灣的自來水喝不出問題的 至少不會是大問題
推 stkate: 是不信任管線
水公司:水出我廠的時候可以喝 過你家的線後我不保證
※ 編輯: stephanal (114.37.175.190), 01/16/2018 09:45:45
推 azym: http://calos-tw.blogspot.tw/2012/01/blog-post.html
→ azym: 消基會的報告
推 azym: 自來水加濾水壺 其實很夠用了
自來水如果你求的是夠用的話 除了南部幾個用地下水的地區之外
台北市都敢直接接出來給大家喝了
不用濾也很夠用 口感差異而已XD
消基會要特地去驗水壺就是因為水壺這個東西標示都不清
不像濾水器一樣都會有明確的SGS報告
為啥安利要號稱能過濾上百項有害物?
我相信沒有人希望自己買到的東西只能過濾不到十樣東西
※ 編輯: stephanal (114.37.175.190), 01/16/2018 11:30:08
推 azym: 自來水有問題是管路 加濾水壺 夠用即可
→ stephanal: Whatever 了解的人就了解 不懂的看一下也可以了解
→ stephanal: 了解完在挑選自己要的
推 instarleo: 推分享
推 inthenchen: 先推再慢慢看
推 peter4022: 請問那選擇愛惠浦的濾水器然後直接飲用 這樣到底好不好
→ peter4022: 啊