看板 E-appliance 關於我們 聯絡資訊
廠牌   :國際牌 Panasonic 品名及型號:CS-PX71BA2/CU-PX71BHA2 變頻冷暖 購置地點 :新北土城 已使用時間:5小時 心得   : 家中客廳冷氣安裝工程已順利結束 有鑑於感謝此版的相關資訊 因此簡單分享一下這次選購的心路歷程給有需要的朋友參考 (以上廢話結束 開始進入正題) ------------------------------ 冷氣挑選 由於去年夏季 家中客廳已使用25年的聲寶1對2冷氣已經來到終點 (真的是25年,1993製造,甘苦人家勤儉使用...) https://imgur.com/a/9BZto0c 今年趁著即將進入夏季決定要來更換冷氣 不過目前品牌/款式眾多 不知如何選起 基於深入人心的"揪甘心"的深刻印象 先來去全國電子拿DM了解一下 計算一下家中客廳大約10.7坪左右 無西曬問題,且有兩支吊扇使用,應該選擇7.0KW以上的機種 足以應付未來10年夏季使用環境 另外品牌的選擇 沒意外這台冷氣也是希望可以用超過十年以上 所以選擇大金/日立/國際 這三家比較,希望之後的售後服務有一定的品質 目前臥房是2014年安裝的基本款大金(忘記型號) 品質不錯 室內/室外機都很安靜,維修也不囉嗦 但想要嘗鮮不同的品牌所以就日立跟國際比拼了XD 所以以7.0KW 冷暖 頂級款下去選擇 國際-PX71/日立-71NK 沒有很仔細比較這兩款的細節功能 主要想要使用PX的NANOE功能還有價錢PX少了將近7K 所以很快就選出PX71 (前陣子國際牌分離式冷氣爆炸事件在選購前就有查到 覺得如果有機器問題那應該很多起爆炸才對XD 我想我人品應該沒這麼糟...所以還是選了PX 稍為查一下資訊加上跟冷氣師傅聊一下 應該是跟安裝品質/R32冷媒/機器設計都有關係) -------------------------------- 冷氣安裝 N年前大學四年剛好都在電器行打工 所以清楚知道分離式冷氣安裝的重要性 雖然全國電子揪甘心,但還是信任當地電器行固定的安裝師傅 最後找到的店家報價只比網路上最便宜的小X家電多1000元 但是檢視整個施工流程真心覺得真的是賺到了~ 銅管走線/抽真空/銅管毛邊處理等基本都有做好 另外因為在陽台安裝室外機鐵架 師傅注意到可能會被小朋友碰撞到 所以還特地從店裡拿了泡棉包覆~服務真的很棒 --------------------------------- 冷氣測試與心得 從舊機拆除+新機安裝過程約3小時(2位師傅) 我認為師傅相當迅速且過程不馬虎 室內開22度加上兩支循環扇客廳很快就冷了 也沒爆炸XDD 排水正常/室內室外機聲音正常 大致就告一段落了 下面簡述心得感想 1.室內機很漂亮,非常大台 要注意上面回風空間是否足夠 2.室外機很安靜,壓縮機啟動幾乎沒啥聲音 (本人木耳+以前舊機啟動跟柴油引擎一樣吵...) 3.室外機很大台,高度超過90公分,要注意安裝位置 4.PX遙控器也很大支,資訊清楚,質感很好 按鈕式硬塑膠料件降低被指甲按裂的機會 5.室內機很安靜,基本上吊扇機械運轉聲音遠超過室內機的聲音XD (開nanoe也沒聽到異常的聲音) 目前只有這些心得 接下來就是夏季使用高峰 過陣子在跟大家分享一下PX的心得 謝謝 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.76.246.77 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/E-appliance/M.1525662651.A.CBB.html
l98: 安裝部分如果有補上照片會更好! 05/07 11:38
aee36900: 我不太愛拍照XD 05/07 11:51
s761400: 請問能否提供店家名稱? 最近也要買冷氣, 感謝! 05/07 12:13
WuKong: 推,最近也剛買LJ71 05/07 13:30
KojimaC: 跟你一樣家中二三十年的老冷氣汰換掉,不過小你一級買63 05/07 14:07
KojimaC: 家人對於現在新型分離式冷氣的安靜讚譽有加...XD 05/07 14:07
aee36900: 只能說安靜的誇張XDD 05/07 14:20
airphone: 推推我也是裝這台71 05/07 15:29
airphone: 不過我找的師傅算後悔,抽真空完暫空後沒按照說明書 05/07 15:31
airphone: 釋放一點冷媒進行正壓檢漏,馬的現場一直強調就是不做 05/07 15:31
airphone: 說甚麼正壓檢漏沒必要安裝幾百台都沒事的屁話 05/07 15:33
airphone: 現在尾款完全不想付 05/07 15:33
VANS724: 阿就沒必要啊 05/07 15:38
VANS724: 要做也不是用冷媒來做,額外收費 05/07 15:39
Marzzze: 真的要按照說明書施工的師父多的是,問題你出的起嗎(笑 05/07 15:42
Marzzze: ,要賓士的安裝服務,裕隆的價格 05/07 15:42
VANS724: 用r32冷媒正壓檢漏,第一次聽到,這牌子連說明書都懶的 05/07 15:46
VANS724: 修正 05/07 15:46
airphone: 請去看使用說明書 有寫啊 05/07 16:05
airphone: 還是說說明書寫的是錯的? 05/07 16:06
airphone: 這就是台灣可悲地方,安裝說明書就這樣規範 05/07 16:06
airphone: 卻凹說這樣檢測太麻煩人工太貴,師傅不願意多花幾分鐘 05/07 16:07
airphone: 滿街會裝冷氣到處都是,實際到位細心注重細節店家少之又 05/07 16:08
airphone: 少 05/07 16:08
airphone: 不要說用冷媒檢漏器那麼昂貴的器材了,一般店家不可能有 05/07 16:11
airphone: 但至少肥皂水可以準備吧, 額外收費 可笑 05/07 16:13
km0220: 求新北細心到位的安裝師傅...自備主機 05/07 16:13
km0220: px80跟px22 05/07 16:13
airphone: 建議要裝R32的,一定要做功課了解整個安裝程序先跟師傅 05/07 16:17
airphone: 討論正確安裝步驟能確定執行,在簽約安裝,太多師傅口頭禪 05/07 16:18
airphone: 都是說都安裝幾百台沒事只要你這樣要求而不願意做 05/07 16:19
airphone: 一般R410不幸漏點冷媒就算了頂多不冷一點點,R32機種若有 05/07 16:22
airphone: 漏沒檢測到,等不幸爆炸到時後悔也來不及 05/07 16:23
VANS724: 先放一點點冷媒出來,這壓力也才多少是能抓到什麼漏,抓 05/07 16:33
VANS724: 得到也漏很大了,你還真的相信啊XD,真空錶10秒就看得出 05/07 16:33
VANS724: 來的東西,一般我們會用氮氣加壓到450psi以上,依客人人 05/07 16:33
VANS724: 要求,三天三夜也行 05/07 16:33
airphone: 先放一點點冷媒出來再關閉閥門主要是讓管子恢復正壓 05/07 16:36
airphone: 看表真有沒恢復到正壓值用5分鐘即可觀察指針有沒下降 05/07 16:36
airphone: 這點幾分鐘時間都做不到不願意做,還要客人要求才願意搞 05/07 16:37
airphone: 724哪開冷氣行的?有本事把你店報上來,讓大家小心 05/07 16:38
VANS724: r32機種出來,因環境與施工人員的關係而漏冷媒也是家常便 05/07 16:38
VANS724: 飯,但爆炸真的不應該啊啊啊阿,還要寫那麼多理由,我真 05/07 16:38
VANS724: 是醉了(維修員路過) 05/07 16:38
airphone: 漏冷媒家常便飯這種話都出來了,我也是醉了,佩服! 05/07 16:39
airphone: R32真的沒那麼容易爆炸沒錯,但不幸0.001%中標,人剛好又 05/07 16:41
airphone: 在室外機附近,師傅你來負責?到時又怪說是消費者操作失誤 05/07 16:41
VANS724: 很容易啊,我整天都在抓漏 05/07 16:44
VANS724: https://i.imgur.com/qZh3DZj.jpg 05/07 16:44
airphone: https://goo.gl/NQDdhw 這網頁雖簡體但說明很詳細 05/07 16:50
airphone: 總之上面說了,R32機子慎選師傅並多做功課 不然自求多福 05/07 16:51
airphone: 冷凍空調丙級檢定術科 都有規範暫空程序完還要破空+探漏 05/07 20:30
airphone: 在此特別詳細補充之,可見現在太多師傅都偷工省事 05/07 20:30
VANS724: 看來是非常在意說明書的先生呢 05/07 21:48
VANS724: https://i.imgur.com/HvE3lIv.jpg 05/07 21:48
VANS724: 也非常在意泡泡水 05/07 21:49
VANS724: https://i.imgur.com/hpfoHni.jpg 05/07 21:49
VANS724: 要記得塗泡泡哦 05/07 21:50
VANS724: https://i.imgur.com/b7EapPB.jpg 05/07 21:50
VANS724: 不然很可怕,偷工減料,會被客訴 05/07 21:51
VANS724: https://i.imgur.com/uVwlycA.jpg 05/07 21:51
airphone: 原來按照說明書施工 會讓師傅造成好大的困擾喔 05/07 22:44
maktubyu: 怎麼後面戰起來了,消費者按照說明書要求有錯嗎?怎麼沒 05/07 22:46
maktubyu: 按照說明書使用有問題店家不保障,但沒按照說明書安裝卻 05/07 22:46
maktubyu: 是天經地義? 05/07 22:46
airphone: 記得拿R32機種說明書再來嘿,這篇某師傅回應真是台灣 05/07 22:46
airphone: 目前大多數安裝師傅的寫照,我看以後安裝說明書可以撕掉 05/07 22:47
airphone: 聽師傅唬爛即可,不然師傅會生氣不高興喔 05/07 22:48
airphone: 724有本事貼你店家地址,我相信很多人願意去朝聖 05/07 22:49
airphone: 對了,724說國際牌安裝說明書有錯需要修正?歡迎指教等你 05/07 22:51
airphone: 我在想,724說做專門抓漏工作,想必是希望冷氣安裝師傅 05/07 22:54
airphone: 越不到位越粗心 這樣你的抓漏工作才能越多是吧 XDDD 05/07 22:54
gamer: 抱歉,讓表回復正壓在冷凍空調理論上的意義是什麼? 05/07 23:01
airphone: https://goo.gl/NQDdhw 這篇有寫到抽真空第5步那邊 05/07 23:03
gamer: 負壓狀態如果有洩漏,不用洩一點冷媒進去表一樣也會回到正 05/07 23:03
gamer: 壓,先洩一點冷媒在負壓測漏並沒太大意義。 05/07 23:04
airphone: 負壓狀態站空有洩漏,應該是重新再抽真空 05/07 23:07
VANS724: 第一張跟第三張就是R32的機器說明書啊阿,怎麼會困擾呢, 05/07 23:08
VANS724: 噴泡泡而已,不過我沒看到洩放冷媒等五分鐘觀察錶耶,錶 05/07 23:08
VANS724: 早就拆除了,錶留著看也可以啦,不過管內要都是氣態冷媒 05/07 23:08
VANS724: 才行,不然冷媒壓力隨溫度變動很大,液態冷媒會一直補足 05/07 23:08
VANS724: 飽和蒸氣壓,這動作如是大漏早就發現,細小漏因壓力不足 05/07 23:08
VANS724: 而抓不到,所以還是用氮氣啦 05/07 23:08
airphone: 暫空完確定指針沒問題才進行破空洩一點冷媒回正壓進行 05/07 23:09
airphone: 檢漏的程序 05/07 23:09
airphone: 總之冷凍空調丙級檢定術科有規範,安裝說明書也有強調 05/07 23:10
gamer: 如果是正壓驗漏基本上壓力不能太低,不然很難看出差異, 05/07 23:10
airphone: 是聰明人都知道該相信甚麼 05/07 23:10
gamer: 我覺得講不出理論一直講說明書和檢定有考並不是很能說服人 05/07 23:12
airphone: 至於正壓要到多少以上關閉二通閥 我這邊查是110PSIG 05/07 23:12
airphone: 要怎麼說服人? 簡單拿肥皂水即可, 就那麼簡單也不願意做 05/07 23:14
airphone: 理論是理論,重點說明書強調暫空要檢漏! 05/07 23:15
airphone: 國際牌說明書自己搜尋,與其相信各說各話,我相信說明書 05/07 23:17
gamer: 其實我不是很懂爭點在哪,VANS724是認為用冷媒壓力錶做正壓 05/07 23:18
gamer: 驗漏沒意義,不是說不需要檢漏吧 05/07 23:19
gamer: 釋放冷媒後檢漏是很基本的要求,跟用什麼冷媒無關 05/07 23:20
gamer: 但推文寫的洩一點點冷媒讓錶回到正壓後觀察錶壓有沒有降, 05/07 23:21
airphone: 釋放冷媒後檢漏是很基本的要求? 恩就是基本但很多師傅 05/07 23:21
gamer: 個人覺得的確沒太大意義,那樣一點壓降根本就不一定是有洩 05/07 23:21
gamer: 漏,冷媒塑膠管或是溫度變化都會導致壓力變化,甚至爛一點 05/07 23:22
airphone: 抽完真空暫空完負壓狀態直接拔管,YOUTUBE有影片 05/07 23:23
gamer: 的冷媒錶自己本身就有誤差了,那開110psi,已經是很高的壓 05/07 23:23
gamer: 力了,幹嘛不全開直接做檢漏就好? 05/07 23:24
gamer: 拔管是因為沒人在用冷媒錶驗漏.... 05/07 23:24
airphone: 我之所以那邊講那麼多,就是我這次找的安裝師傅沒做檢漏 05/07 23:24
gamer: 通常就是用泡泡水或冷媒偵測器 05/07 23:25
airphone: 連泡泡水都不願意搞一下,上面就說了 05/07 23:25
airphone: 另外如果你認為可以再抽完真空站空完後負壓狀態可以直 05/07 23:28
airphone: 接拔管是對的,請自便,反正我這台跟師傅溝通已經處理完畢 05/07 23:29
airphone: 說了那麼多就是希望大家多注意R32安裝程序及慎選師傅 05/07 23:30
gamer: 暫空完後錶側閥門鎖起來後本來就可以取錶了,錶掛在上面引 05/07 23:33
airphone: 說明書怎麼規範就怎麼做,別聽師傅浪費時間 05/07 23:34
gamer: 入冷媒反而會讓部分冷媒留在錶內,造成工作冷媒略少於設定 05/07 23:34
gamer: 冷媒,這樣做反而有問題吧 05/07 23:34
airphone: 拆表後,用六角板手將高壓閥門逆時針方向轉90度 05/07 23:34
airphone: 並保持10秒然後將閥門關閉然後檢漏,說明書就是這樣規範 05/07 23:35
airphone: 你覺得你的邏輯覺得是對你的事,我只相信說明書上寫的 05/07 23:36
gamer: 你自己都寫「拆表後」,不就是已經拔管了.... 05/07 23:38
airphone: https://kknews.cc/home/vp3z4l.html 05/08 00:00
airphone: 相信自己該相信的,反正我這台搞好了, 自求多福吧 05/08 00:01
airphone: 都很詳細,提供給想做功課的版友 05/08 01:05
rtwodtwo: 說明書也是人寫的 就100%對嗎? 更何況還是台廠的 05/08 10:12
rtwodtwo: 貼個新聞農場的文章難道就有說服力?? 05/08 10:13
rtwodtwo: 台灣可悲的地方是一堆非專業人士網路找找文章就想當專家 05/08 10:25
airphone: 樓上少在那自帶風向 05/08 13:11
airphone: 明明台灣最可悲就是安裝說明書規定要怎麼做 卻不遵守 05/08 13:12
airphone: 就舉一開始我推文說的正壓檢測好了,說明書就這樣寫了 05/08 13:13
airphone: 然後推文幾個師傅又說正壓檢測一點用都沒有沒必要 05/08 13:13
airphone: 你覺得我貼的文章沒有說服力可以,或這我現在這國際牌 05/08 13:14
airphone: 安裝說明書硬凹寫錯沒必要這樣規範,那請你拿出你的論點 05/08 13:15
airphone: 並利用網路找文章證明你是對的可能性 05/08 13:16
airphone: 現在網路那麼發達,若你的論點連網路一個文章都找不到 05/08 13:17
airphone: 證明有人認同你,試問如何讓人相信你論點是對? 專業人士? 05/08 13:17
airphone: 怎麼看現在紡間充斥一堆"土師傅",甚麼叫土師傅,就是 05/08 13:19
airphone: 跟循前任師傅所學到的 然後自己出師後不管幾年一直堅守 05/08 13:20
airphone: 自己所學是對的,以前師父就是這樣教我的觀念 來裝現在 05/08 13:21
airphone: 的機子, 上面一開始有個師傅就可以證明,抽真空竟然還想 05/08 13:22
airphone: 用冷媒來排空,真是大開眼界 05/08 13:22
airphone: 這次安裝終於了解為什麼台灣日立遲遲不下放R32機種到台 05/08 13:30
airphone: 灣來賣,經營30年以上應該看透現在仿間台灣師傅的安裝水 05/08 13:31
airphone: 準,寧願為了安全也不願意冒險 05/08 13:31
VANS724: 真是抱歉,我證照也是雞腿換的<這個你就會相信了吧? 05/08 15:29
rtwodtwo: 他怎麼會信雞腿換的土師傅 網路文章跟說明書才是真理 05/08 15:48
rtwodtwo: 這要帶什麼風向 你出雞腿當然只能請到土師傅啊 05/08 15:49
airphone: 咦?證照這時候又可以出來說嘴了XDDDD 05/08 17:00
airphone: 說明書都不屑認為有誤的,我當然相信你是用雞腿換來的啊 05/08 17:01
airphone: 另外我相信依你土師傅做事邏輯,上面推文早就證明有證照 05/08 17:03
airphone: 你也不會全按照證照內容要求施工對吧哈哈 05/08 17:04
airphone: 另外安裝注意事項說明書還不能當真理?臉皮真是厚 佩服 05/08 17:04
airphone: 講白,不就是要消費者只想要相信你所學的,其他都是屁XD 05/08 17:05
airphone: 我貼的網址就交給日後搜尋到這篇想裝R32消費者參考 05/08 17:06
airphone: 反正其他人裝的如何遇到師傅水準不關我的事 05/08 17:07
airphone: 相信日後看到這篇文章想裝的人,會做最好的判斷 05/08 17:08
VANS724: 您就盡情的腦補吧XD,要讓你懂我鬍子都打結了,已放棄 05/08 17:15
airphone: 盡情的腦補?我覺得土師傅你應該說盡情的抓漏比較適合你 05/08 17:18
airphone: 對了,2018年還在用冷媒排空法抽稱經典,希望你繼續保持黑 05/08 17:20
airphone: 越多不按照正常施工的,越多抓漏可以抓,真是用心良苦 05/08 17:21
VANS724: 冷媒排空法怎冠在我頭上????我可沒說哦 05/08 17:28
airphone: 懶得再浪費時間回你,你就繼續按照你的邏輯繼續工作 05/08 17:32
airphone: ======相信日後看到這篇文章想裝的人,會做最好的判斷=== 05/08 17:33
rtwodtwo: 看吧 就是不尊重專業的澳洲客人 不懂裝懂 05/08 19:45
rtwodtwo: 說人家雞腿換的 怎麼不趕快去換一張 05/08 19:46
rtwodtwo: 是誰浪費時間啊 ㄏㄏ 05/08 19:47
iMANIA: 我是覺得台灣人真的大多不看原廠說明書的 不注重SOP 05/08 21:09
iMANIA: 反正只能祈禱安裝師傅是專業、有經驗的 可以省略其中步驟 05/08 21:10
iMANIA: 又不會出問題的 顆顆 05/08 21:11
gamer: 可是根本就沒看到有airphone說的說明書上寫「先放一點冷媒 05/08 22:41
gamer: 看錶壓力有沒有降」來做正壓檢漏這件事。 05/08 22:42
gamer: 我同意很多水電行都還是用土師仔的方式在裝機,這個以前我 05/08 22:44
gamer: 還在做設計的時候也聽過服務抱怨過不少次,但是明明這裡大 05/08 22:44
gamer: 家都願意溝通交流觀念,有人卻一直咬著說明書上面這樣寫, 05/08 22:46
gamer: 卻又講不出合理的理由來解釋為什麼要這樣做,並不覺得這樣 05/08 22:47
gamer: 是良好的討論方式。 05/08 22:47
gamer: 而且我這整篇推文根本沒看到有人說冷媒排空這種沒常識的話 05/08 22:48
gamer: 也不知道是那來的謠言。 05/08 22:48
rtwodtwo: 要正壓檢漏也不是用冷媒 Zzz 就是有網路專家不懂裝懂 05/08 23:31
M76: 1.去找松下原廠的師傅 2.不要比價議價 3.你要多專業就多專業 05/09 07:47
wayispi: 自己做水電 就是怕這種半桶水的客人 做的時候出意見指導 05/09 10:02
wayispi: 照著做出問題推說你是師父要有判斷能力 這... 05/09 10:02
gamer: 現在原廠不裝機,沒有原廠師傅了啦。 05/09 16:50
yuoo: 我有看一日冷氣師父!!! 03/11 22:34
yuoo: 他們有做 03/11 22:34
yuoo: https://youtu.be/Der5Mw8bNi4 03/11 22:35
yuoo: 我還是多花一點錢找原廠的好了 03/11 22:37